افيدوني يا موالين

[محبة الحق]

كنت اتصفح احدى المنتديات
فرأيت احد اخواننا السنه قد وضع بعض الاسئله
ولم يقم احد بالرد عليه
فقل القى جواب

المعروف عن المذهب الشيعي قائم على الامامة ومن لايومن بالامامة فقد خرج من الاسلام
السوال 1:اين قال علي رضي الله عنه انه امام ومنصب من الله وخلفيه بعد رسول الله صلي الله عليه واله وسلم من كلامه رضي الله عنه بسند صحيح متصل السند اليه من كتب الاماميه
السوال2:اين الدليل من كلام الله سبحانه وتعالي واضح ان علي رضي الله عنه منصب من الله وامام للمسلمين بعد الرسول الله صلي الله عليه واله وسلم اريد ايه قرانيه واضحه دون الرجوع لتفسير هذه الايه
السوال3:اين الدليل من كتب الاماميه بسند صحيح متصل السند يوضح من هم الائمة بعد علي رضي الله عنه
ملاحظه :اريد دليل متصل السند اي عن فلان وفلان وفلان الي علي رضي الله الي رسول الله صلي الله عليه واله وسلم عنه دون انقطاع اي من يريد ان ياتي بدليل لايقف عند ابي عبدالله جعفر عليه السلام لان معروف ان جعفر لم يشاهد علي ولا رسول الله صلي الله عليه واله وسلم واذا قال قائل كلامي عن كلام ابي وكلام ابي كلام جدي وكلام جدي كلام رسول الله صلي الله عليه وسلم فكيف اتصل السند هنا هل يوحي لجعفر عليه السلام ومعروف ان الوحي انقطع عند موت رسول الله صلي الله عليه واله وسلم وهذا فيه اتفاق بين الجميع ولااحد يجادل في ذلك ارجو التكرم بالاجابه وهنا لست للحوار بل اريد الاجابه

اتمنى ان القى اجابه
تحياتي

[مرتضى عاشق الحسين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختي أو اخي الدليل المطلوب هنا لك أم للسني ارجوا الرد

[محبة الحق]

للسني طبعا
فأنا مقتنعه بديني وولايه أميري علي عليه السلام
انني اريد ارد فقط لكي اسد به فضوله
الله يهدي الجميع :)
شكرا أخي الكريم لتعقيبك
وفققك المولى

[عشاق المجتبى]

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=55&taf=TABARY&tashkeel=0)

في اعتقادي هذه الاية كافيه للذي يريد الحق وهو من مواقعهم
وان شاء الله نستطيع الافاده اكثر

[محبة الحق]

شكرا لكي اختي الكريمه
وبارك الله فيك
بإنتظار باقي الاجابات
تحياتي

[رجل من مكة]

هذة الاية الكريمة بصيغة الجمع وليس للخليفة على رضي الله فيها لا ناقة ولا جمل

[عشاق المجتبى]

ولكن اخي رجل من مكه هذا موقعكم يفسرها بانها نزلت في الامام علي بن ابي طالب
فذهب الى هناك وحاجج علماءكم في تلك الوزارة

هذا رايكم في كتبكم ونحن لنا راينا وتفسيرنا ولكن ناتي بها من باب اللزم القوم بما اللزموا به
انفسهم لاننا لا نعترف بهذه المواقع السنيه

واما صفة الجمع فانها تعظيم للشخص كما في كثير من الروساء العرب في يومنا هذا يقولون
نحن فلان بن فلان الرئيس للدوله الفلانيه وهل هذا معناه انه جماعه او فرد واحد

[ساكن القلوب]

هذة الاية الكريمة بصيغة الجمع وليس للخليفة على رضي الله فيها لا ناقة ولا جمل

إذن فيمن نزلت هذه الأيــة ؟؟

وعطنا اسماء هؤلاء الجمع الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟؟

[حامل المسك]

هذة الاية الكريمة بصيغة الجمع وليس للخليفة على رضي الله فيها لا ناقة ولا جمل
اخي الكريم من كان الله همه ازال له همه


فل تجعل الله همك وليس الشيعة


الكثير منا يخطأ ويستبعد الامام علي من هذه الآية لان الشيعة يحصرونها فيه


وهذا خطأ وليس نصب عداء


علي ابن ابي طالب من خيرة المؤمنين اوليائنا بعد الله ورسوله


ولانشكك بايمانه ولا نستكثر عليه ان يظرب الله به المثل على المؤمنين



فأن كان اخواننا الشيعة يرفعونه الى منزلة الانبياء والمرسلين بهذه الآية

فلا نأتي ننحن وننزلة دون المستوى على اثرها



واذكر كل من يستدل بكتاب الله بهذه الآية الجميلة التي تستحق ان نقف عندها اذا اختلفنا



((وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ ۙ وَلَا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلَّا خَسَارًا ))


كي لانحدث بكتاب الله ماليس فيه فتعمى الابصار عن الحق وتزداد الخسارة


والسلام

[عشاق المجتبى]

هنا اقرار من الاخ الفاضل حامل المسك ان الايه نزلت في الامام علي عليه السلام
اما بخصوص ان الايه كانت تتكلم بالمخاطب هذا يدل على مكانة الامام علي واهميته
وهو الولي بعد الله ورسوله
اخي العزيز رجل من مكه واخي الفاضل حامل المسك اذا كان غير علي مذكور في الايه من هم؟
واين مصادركم على ما تقولون ؟

[محبة الحق]

انني لم افتح هذا الموضوع للنقاش
ولكني فتحته لالقي الاجابات
تحياتي لكم
وشكر على التعقيب

[محبة الحق]

السلام عليكم
أممم
الا توجد اجابه
وشكرا
دمتم بحفظ الباري
تحياتي

[المنهل]

طالبة في الكويت تفند الافكار المنحرفة الضالة على ضوء اراء المرجعية الدينية وتحصل على الدكتوراه بامتياز

أرسله دكتور احمد العايد - الكويت في June 8, 2009 على 2:21pm في المنتدى

شاهد النقاشات

أقيمت على بركة الله تعالى مناقشة رسالة الدكتوراه الموسومة (الإسلام والرد على الأفكار المنحرفة – ردود المرجعية الدينية في المذهب الجعفري أنموذجا) وذلك في كلية الشريعة والدراسات الإسلامية /قسم الفقه وأصول الفقه في دولة الكويت وصاحبة الاطروحة هي الطالبة المتميزة حنان واصف سمرانحيث اعتمدت حسب قولها على مصادر من الانترنت منها ردود علمية وبيانات اصدرتها المرجعيات الدينية في الرد على الافكار الباطلة المنحرفة سيما ادعاء المهدوية في المنطقة العربية سواء السعودية او السودان او العراق خاصة ، حيث تناولت بالبحث الدلالات اللغوية والبنيوية في الردود التي اصدرها علماء الدين في العراق وخاصة مرجعية النجف الاشرف المتمثلة بالمراجع العظام اية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني ( دام ظله) واية الله العظمى السيد الصرخي الحسني ( دام ظله) واية الله العظمى الشيخ الفياض ( دام ظله) حيث بينوا في اكثر من موقف بطلان دعوات المهدوية السقيمة وخاصة ما ظهرت مؤخراً في العراق قبل ايام من اعتقادات بهذا الشان والخصوص لدى جماعات مسلحة تملك افكار دوغمائية تهميشية احادية الرؤى والتفكير تعتقد انها تسير وفق منهج صحيح والاخرين لا . وكان قد اشرف على رسالة الطالبة حنان كل من :
استاذ محمد كامل امير
والدكتور فراس سلامه المولد
والشيخ عوض حسان الاحمد
والبروفسور عنايات عطية امجد
والدكتور محي الدين عبد الاله
وقد اتسم النقاش بالعلمية الواضحة لدى الطالبة واللجنة المخصصة للمباحثة ...
وقد طرحت الطالبة نماذج من بيانات وردود لمراجع الدين في النجف الاشرف وهم سماحة السيد الصرخي الحسني ( دام ظله) والسيد السيستاني ( دام ظله) والشيخ الفياض ( دام ظله) وقد تناولت بالبحث الدقيق الدلالات اللغوية والاعتبارية التي وردت في بيانات وكتب ومؤلفات سماحتهم الكريم ...مشيرة بقوة الا ان بحثها هذا سيطبع على شكل مؤلف لبيان مدى وقوف الإسلام سداً منيعاً بوجه كل الانحرافات السقيمة وكل الادعاءات الكاذبة ....بينما اكد الاساتذة المشرفين على البحث ان بحثها جيد ووافي من حيث الإحاطة باسباب ومشاكل تؤدي الى الانحراف والضلال ولكن في المقابل اوضحت بشكل جيد وممتاز كيف يقف علماء الدين للرد على تلك الانحرافات وودها لحظة ولادتها .
وفي نهاية النقاش نالت الطالبة درجة الامتياز عن بحثها الموسوم وصرحت قائلة انها ستسعى جاهدة للعمل على طباعة هذا البحث كاول مؤلف لها يصدر في المكتبات .

[المنهل]

بعد المحاولات العديدة المتكررة واليائسة من قبل المقتدائية لدفع الاشكالات المسجلة من قبل السيد المولى الحسني (دام ظله) على السيد الشهيد الصدر الثاني (قدس سره) والتي يثبت فيها مدى الضعف العلمي للسيد الصدر الثاني وعدم اعلميته على من عاصره من العلماء الاموات كالسيد محمد باقر الصدر والسيد الخوئي (قدس الله ارواحهم) بل وعدم اعلميته على من عاصره من المجتهدين الاحياء .
بعد هذه المحاولات ولعجزهم الواضح بداو يتخبطون حتى انهم اصبحوا يثبتون الاشكالات على السيد الصدر الثاني بل واكثر من ذلك يتضح من خلال كلامهم انهم افهم واعلم منه رغم الجهل الذي هم فيه والغباء العلمي الواضح ولبيان ذلك واثباته انقل لكم بعض الاشكالات التي اوردها البعض منهم على تعليقات السيد الحسني (دام ظله)على السيد الصدر الثاني في كتاب منهج الاصول الجزء السابع (مبحث الضد) ، وجعلتها في موارد:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المورد الاول:
قال المستشكل: المستوىالثاني: والذي تكفل بنشره مشكورةً مؤسسة النخب الإسلامية في الحلة تحتعنوان: تحقيق في تعليقة الصرخي فيما يخص مطالب سماحة السيد الصدر:
بسمه تعالى: ذكر السيد محمود الحسني أراء في تعليقته على ما ذكرهسماحة آية الله العظمى السيد محمد الصدر (رض) في البحث الخارج حول مبحث الضد اتسمتبشيء من عدم الدقة مما يعد إساءة فهم مطالب السيد الأستاذ (قدس).
ونحن هنا بصددسرد بعض النماذج التي تبين بوضوح هذا الأمر فمثلاً
-----------
التعليق الاول:
اقول: ان كتاب مبحث الضد هو تقريرات وتعليقات لسماحة المرجع الديني الاعلى اية الله العظمى السيد الصرخي الحسني (دام ظله)، وهذا الكتاب صدر في حياة السيد الشهيد الصدر الثاني (قدس سره) وباطلاعه وباشرافه ونفقته وباقراره على صحة ما موجود من اشكالات او تعليقات من السيد الحسني،
حيث يقول السيد الصدر (قدس سره) في تعليقه على كتاب منهج الاصول الجزء السابع تاليف وتعليق السيد الحسني (دام ظله):
(( بسمه تعالى: قد استقرات في الجملة بعض مطالب هذا البحث الجليل الذي تفضل به السيد الجليل دام عزه فوجدته وافيا بالمقصود ومسيطرا على المطلوب. مع الاخذ بنظر الاعتبار ماذكره دام عزه في مقدمته اسال الله حسن التوفيق له ولنا ولجميع المؤمنين))
ولاحظ لاحظ لاحظ لاحظ لاحظ ...... السيد الحسني في المقدمة ذكر ما يلي:
((....وأما ما ذكر من التعليقات فهي ببركة وفضل وكرم سيدنا الأستاذ حيث أبى إلا ان اذكرها حفاظاً وصونا للحق والجهد وتصويراً للقدرات والامكانات كما أشار سماحته الى هذا ...))
الان بعد ما تقدم اسالك:
1- قولك: (اتسمت بشئ من عدم الدقه ...) السيد الشهيد الصدر الثاني (قدس سره) يخالفك في هذا حيث قال ( .... فوجدته وافيا بالمقصود ومسيطرا على المطلوب..) وهذا يعني ان هذه التعليقات دقيقة، أي انها اتسمت بالدقة، الان من هو كلامه ادق هنا انت ام السيد الشهيد الصدر الثاني (قدس سره)؟.
2- قولك: ( مما يعد اساءة فهم مطالب السيد الاستاذ ...) السيد الصدر يقول ان السيد الحسني مسيطر على المطلوب، اي انه لا توجد اساءة، ويعود نفس السؤال السابق: من هو كلامه ادق هنا انت ام السيد الشهيد الصدر الثاني (قدس سره)؟
ومما تقدم يبرز سؤال يفرض نفسه هنا: هل هذا الكلام يعني انك اعلم من السيد الصدر الثاني ؟؟!!!!!!!!!!!!!
لانك وحسب ظاهر كلامك تحدد الدقة اكثر من السيد الصدر، وتشعر بالاساءة لعلم محمد الصدر وهو لا يشعر بها!!!!!!!!!!!!.
التعليق الثاني:
قولك: (ونحن هنا بصددسرد بعض النماذج التي تبين بوضوح هذا الأمر فمثلاً)وانا معك اخي العزيز سنرى ويرى الجميع هذه النماذج وقيمتها وهل هي تفيد او تساعد على كلامك.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
المورد الثاني:
قال المستشكل: الفصل الأول :- الضدالعام:
في الصفحة الأولى ص15 : قال آية الله السيد محمد الصدر ما نصه ( وعلىعهدة المعلق المدون بحسب فهمه في تقريراته )
( قالوا قد اختلفت كلماتهم في كيفيةدلالة الأمر بالشيء على النهي عنه بعد الفراغ عن أصل الدلالة).
أقول أن هذه العبارةيمكن تأويلها فنقول انه (قدس) يقصد على تقرير القول بهالأقوال...الخ)
وفيه:
أن محل الكلام هو معنى الاقتضاء لا طبيعة الضد ولاالدلالة عليه بالوضعأو العقل بالمطابقة أو الالتزام ، بل محل البحث هو تأويل معنىالاقتضاء ومنشأه المنكشف في دلالة الأمر بالشيء على النهي عن ضده هل هي بالتضمن أمهي باللزوم البين بالمعنى الأخص أو البين بالمعنى الأعم أو أن الأمر بالشيء عينالنهي عن الضد العام.
..........
التعليق الثالث:
اقول: سانقل لك اصل الكلام للسيد الشهيد الصدر (قدس سره) والتعليق عليه من قبل السيد الصرخي الحسني (دام ظله) والذي لم تنقله انت لعلك نسيت ذلك المهم:
ذكر السيد الصدر في صــ 15:
((قالوا(*) قد اختلفت كلماتهم في كيفية دلالة الأمر بالشيء على النهي عنه بعد الفراغ عن أصل الدلالة .
(*)أقول ان هذه العبارة يمكن تأويلها فنقول أنه (قدس سره) يقصد على تقرير القول به (1) الأقوال ثلاثة والقول الثالث يتكون من قسمين فتصبح أربعة أقوال........))
تعليق السيد الحسني (دام ظله)
(1).يحتمل القول أنه لا يحتاج إلى تأويل لأن كل الاصوليين يقولون بأن الأمر بالشيء يقتضي النهي عن ضده العام لكن يختلفون بالدلالة على ذلك فإذا كانت الدلالة مثلا وضعية فأن النهي مولوي شرعي وإذا كانت الدلالة إلتزامية عقلية فالنهي هو نهي عقلي ، ويؤيد كلامنا قوله في المحاضرات بعد الفراغ عن اصل الدلالة أي بقصد بعد الفراغ والتسليم بالاقتضاء والدلالة على النهي عن الضد العام
ومن خلال هذا الكلام يتضح ما يلي:
1- قولك: ((قال آية الله السيد محمد الصدر ما نصه ( وعلىعهدة المعلق المدون بحسب فهمه في تقريراته ))). ثبت وبشهادة السيد الصدر المتقدمة والاشارة الى البحث ان هذا الكلام والتقرير والفهم تام وحسب ما اعطاه السيد الصدر (قدس سره) في البحث.
2- ذكر السيد الصدر انه في المحاضرات قالوا((قد اختلفت كلماتهم في كيفية دلالة الأمر بالشيء على النهي عنه بعد الفراغ عن أصل الدلالة)) ، وهذا يعني وكما هو ظاهر من العبارة ان النقاش في كيفية الدلالة لا في اصل الدلالة وهل يدل او لا يدل؟ وهنا فرق كبير جدا، حيث ان:
أ‌- كلام الاصوليين يدل على ان مسالة الدلالة وعلى ماذا يدل وما هو المقتضي لهذه الدلالة شئ مفروغ عنه ولا خلاف فيه ولا نقاش ويدل على ذلك قولهم وحسب ما ينقله السيد الصدر ((..... بعد الفراغ عن أصل الدلالة)) اذن هم لا يناقشون في الدلالة والمقتضي لهذه الدلالة، فالدلالة تامة لكن كيف نشاة هذه الدلالة وهل انها نشاة من الوضع ام من العقل.
ب‌- قول السيد الصدر: ((أقول ان هذه العبارة يمكن تأويلها فنقول أنه (قدس سره) يقصد على تقرير القول به (1) الأقوال ثلاثة والقول الثالث يتكون من قسمين فتصبح أربعة أقوال....))، يتضح ان كلام السيد الصدر هنا خارج البحث، لان ظاهر كلامه انه لازال يبحث في اصل وجود الدلالة موجودة او لا؟ وهل هي مطابقية او تضمنية او التزامية ويدل على ذلك قوله في نفس الصفحة وتتمة للعبارة: ((يقصد على تقرير القول به الأقوال ثلاثة والقول الثالث يتكون من قسمين فتصبح أربعة أقوال .
القول الأول : ان الأمر بالشيء عين النهي عن ضده العام فالأمر بالصلاة عين النهي عن تركها فقولنا ( صل ) عين قولنا لا تترك الصلاة .
القول الثاني : ان الأمر بالشيء يدل على النهي بالتضمن بدعوى أنه مركب من طلب الفعل والمنع من الترك مأخوذ في مفهوم الأمر فيكون دالاً عليه بالتضمن .
القول الثالث : ان الأمر بالشيء يقتضي النهي عن ضده بالدلالة الإلتزامية : ـ
أ ـ باللزوم البين بالمعنى الأخص .
ب ـ باللزوم البين بالمعنى الأعم .))
ومن هذا الكلام يتضح ان ما قاله السيد الصدر ((أقول أن هذه العبارة يمكن تأويلها فنقول.....)) هذا الكلام غير تام وكلام زائد لا مورد له هنا لان السيد الصدر يتكلم خارج البحث وخارج كلام الاصوليين:
ففي المحاضرات وحسب ما ينقله السيد الصدر الكلام في كيفية الدلالة ((قد اختلفت كلماتهم في كيفية دلالة....)) اما السيد الصدر فانه يبحث ويتكلم ويؤول الكلام على اساس هل تثبت الدلالة او لاتثبت وان ثبتت فهي من أي نوع من الدلالات مطابقية تضمنية التزامية.
ومن خلال ما تقدم من كلام يتضح ان المستشكل وصاحب الاشكال على تعليق السيد الحسني (دام ظله) كاستاذه السيد الصدر هو خارج البحث ولم يفهم اصل البحث وعلى ماذا يدور وهل انه في اصل وجود الدلالة او هو في كيفية نشاة تلك الدلالة بعد الفراغ من تحققها ووجودها.
وايضا يثبت تمامية ما تفضل به السيد الحسني (دام ظله) من تعليق على هذا الكلام، وانه ((يحتمل القول أنه لا يحتاج إلى تأويل لأن كل الاصوليين يقولون بأن الأمر بالشيء يقتضي النهي عن ضده العام لكن يختلفون بالدلالة على ذلك فإذا كانت الدلالة مثلا وضعية فأن النهي مولوي شرعي وإذا كانت الدلالة إلتزامية عقلية فالنهي هو نهي عقلي ، ويؤيد كلامنا قوله في المحاضرات بعد الفراغ عن اصل الدلالة أي بقصد بعد الفراغ والتسليم بالاقتضاء والدلالة على النهي عن الضد العام ))

وهذا الاحتمال مبطل لكل ما جاء به السيد الصدر في كلامه السابق ويثبت ان السيد الصدر لم يفهم كلام الاصوليين وانه خارج البحث كما يعبرون.

يتبع ان شاء الله.....

[المنهل]

المناقشة الاولى :
قال السيد الصدر (قدس) في رده على كتاب الفكر المتين :
[[ذكر السيد الحسني في الفكر المتين الجزء الثالث
المورد الاول :
التعليق الاول :
عدم تمامية ما ذكره السيد الاستاذ (قدس سره) في ثالثا لان فيه التعارض او الاختلاف والتناقض حيث يشير في بداية العبارة الى انه لا توجد اصناف اصلا لما استعملوه بصيغة الجمع (اوامر - نواهي) وانه عبارة عن نوع كلي واحد لكنه بعد هذا الكلام مباشرة اشار الى ان الاوامر له اصناف وعلى الاقل له صنفان
فكيف نجمع بين ليس له اصناف وبين له اصناف قد لا تزيد على اثنين
يرد على على كلام السيد الحسني :
لو رجع السيد الحسني الى ما ذكره السيد الصدر الثاني قس ثالثا حيث قال : ان بعض او كل ما استعملوه بصيغة الجمع ليس له اصناف ............................. وانظروا الى ما ذكره وما فهمه السيد الحسني من الكلام
ثم ان جملة ليس له اصناف فاصناف جمع أي اكثر من اثنين وهذا واضح اما عبارة لا تزيد على اثنين ليس بجمع وهذا ايضا واضح
فيمكن الجمع بين العبارتين مادام انه ليس هناك جمع ]]
اقول:
لي على ما أورده السيد الصدر (قدس)على كلام السيد الحسني اشكالا:
الاشكال (1) :
ان كلام السيد الصدر (قدس ) ظاهر في انه لم يرد بــ (ليس له اصناف) صيغة الجمع وبالتالي يرتفع التناقض في كلامه اي يكون المفاد ليس له ثلاثة اصناف ولا اكثر نعم له صنفان فان هذا الاستظهار غير تام اصلا ، وذلك اضافة الى ان العبارة لا تساعد عليه، توجد قرينة تدل وبوضوح على ان السيد الصدر(قدس) يريد بـ ( ليس له اصناف ) انه لا يوجد اي صنف لا واحد ولا اثنان ولا ثلاثة أو اكثر والقرينة الموجودة في المقام هي انه قال بل هو [نوع كلي واحد] وهذه تدل وبوضوح ان السيد الصدر (قدس ) لا يريد بـ (ليس له اصناف) صيغة الجمع كما ذكرت وبهذا يبقى التناقض في كلام السيد الصدر(قدس) موجودا ولا يمكن دفعه اطلاقا ...
والتناقض يكون بين (الامر ليس له اصناف اصلا بل هو نوع كلي واحد) وبين (ان للامر صنفين)، فأفهم .


http://http://img80.imageshack.us/img80/6651/gffjfjemh1.jpg

[محبة الحق]

الا من مجيب

[جعفر البحراني]

اسلام عليكم
ومن زمان مادخلت ونسيت حتى كيف يكون دخولي ومن هلسبب سجلت باسم اخر
يالاخت تريدي سند متصل لاحقية بيعة علي يالاخت يكفي الروايات الكثيرة التي توضح احقية علي
وثانين يالاخت السنة مهما تحاوروهم لايقتنعون فقط يضيعون الوقت بالجدالات موجود متصل السند او ليس موجود
ثبت عندنا روايات عديده تثبت احقية علي للخلافة ليس شرط متصل السند وانا لاعلم يوجد لايوجد متصل السند لاكن حتى فرضا لايوجد نفترض فرواياتنا بكثرة توضح احقية علي للخلافة من اقوال علي ومن اقوال اهل البيت
فيكفي الامام علي احتج باحقيته في زمن ابي بكر وعمر وعثمان وزمن معاوية وعندما استلم الخلافة اوضح احق من صحابتهم بروايات عديده فهلسني يالاخت من كلامه لايريد اقتناع جدال فقط وتضييع وقت
على العموم يالاخت ساترك لكي روابط للمعرفة
وثالثن يالاخت اكثر حججهم تدليسات وتزويرات توجد بكثرة تنشر وتروج في مواقعهم ومنتدياتهم ليخادعون في الحوارات بتدليسات تدليساتهم ليخادعون من كثرتها لاتعد ولاتحصى شيوخهم تدلس فكيف اعوامهم
راجعي يالاخت هلموقع مركز الابحاث العقائدية لرد الشبهات يوجد اسئلة والرد باجابات كثيرة وبعض كتب المتشيعون120كتاب لاشهر المتشيعون من بحوثهم وقسم مختص للاسئلة والاجوبة
فهرس المواضيع / الإمامة /
http://www.aqaed.com/faq/questions.php?sid=75
الموقع لجميع الاسئلة مركز الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/index.html
وراجعي هلكتاب سيفيدكم جدا لمعرفة شبهاتهم وهيا ليست الا تدليسات واذا تحاوريهم يالاخت لازم تكوني على خبرة ودراية لمعرفة تدليساتهم وتزويراتهم فالسنة اكثر حججهم اما تدليسات او يحتجون بروايات ضعيفة نحن لاناخد بالروايات او يذكرون مصادر ليست موجودت او يذكرون احاديث يازعم يقولون شيعية وتتضح سنية فتدليس عندهم مفتوح على مصراعيه من كل النواحي تدليس احاديثنا بكثرة تركيب صور على علمانا بصور قبيحة تزوير فتاوي مراجعنا تقطيع مقاطع بدون اكمال الردود الشيعية

راجعي
أجوبة أسئلة قادت الشيعة للحق
http://www.estabsarna.com/Dharbat/6Quds/0Book.htm
واخر للاستفادة من بحوث لرد بالاجابات وبعض كتب المتشيعون في مكتبة الشبكة
http://www.shiaweb.org/books/index.html
http://www.shiaweb.org/v2/index.html
ولمعرفة تدليساتهم في الروايات وحواراتهم راجعي ثلاث صفحات من جمع تدليساتهم وتزويراتهم
http://www.saifoali.com/vb/forumdisplay.php?f=76
وهجر حوارات بعض مشايخنا
http://www.hajr-network.net/hajrvb/forumdisplay.php?f=1

وشبكة السادة مابقصرون لرد ان احتجتي اجابات لاكن يالاخت مايقتنعون نحن جربناهم بكثرة بسبب التعصب لايقتنعون فقط معاندون للجدالات على العموم انزلت هلروابط للاستفادة لكي يالاخت فاستفيدي لنفسك افضل
http://www.alsada.net/plus/
http://www.amal-movement.com/tijani/index.htm
فهذهي رواية من الروايات التي توضح احقية علي لاكن شيوخهم دلسوها في منتدياتهم ليخادعون في الحوارات

فهذا المتسمى شيخهم ساجد لله يدرج روايات في شبكة الدفاع عن السنة ومنتدى السرداب
روايات ليست كاملة والروايات التي لاتكون كاملة يحتسب تزوير بان ياخدون روايات ويبترون النص الاخر الذي يوضح معاني الروايات وهذا شيخهم ساجد لله يقول وهو يدرج رواية ؟؟؟؟؟؟؟؟



عن الباقر قال: ان الناس لما صنعوا ما صنعوا اذ بايعوا ابابكر لم يمنع أمير المؤمنين من ان يدعوا إلى نفسه
الا نظره للناس ، وتخوفا عليهم ان يرتدوا عن الإسلام ، فيعبدوا الاوثان ، ولا يشهدوا ان لا إله الله وان محمدا
رسول الله ، وكان أحب إليه ان يقرهم على ما صنعوا من ان يرتدوا عن الإسلام
الكافي ، 8/295
البحار ، 28/255

http://www7.0zz0.com/2009/03/08/17/695268834.gif
////////////////
الرواية من منتداهم بالصور


http://www10.0zz0.com/2009/03/08/17/872953200.gif
وطبعا شيخهم ساجد لله يروج مواضيعه
لمنتدياتهم الاخرى التي يكثر فيهاء التدليس بكثرة
كمثل منتدى السرداب


http://www11.0zz0.com/2009/04/17/16/349905551.gif

وبعد البحث لرواية لتاكد اتضح ليس الا شيخهم ساجد لله مدلس وليس امين يخادع اعوامهم ببتر الروايات واعوامهم تبارك لتدليسات شيخهم وهم لايعلمون انهو خدعهم بتدليساته او يمكن يعلمون
ويسايرون مشايخهم التي تمثل مذهبهم
ما هذا هلمذهب وهلحجج من هلمشايخ التي تزور
الروايات ليس غريب على مذهب قائم على التدليس وتزوير
التعليق
في زمن أبو بكر إنما من الصحابة منافقين كما ذكرت كثير من الآيات القرآنية ، وكذلك هناك من آمن من الصحابة ثم كفر ، وهناك من الخوالف............
وهناك من الصحابة الناجون
جواب شيخنا المقداد حول تعريف الارتداد

قلنا الردة انواع ..
فالردة عن الولاية حصلت .. وروايات حصولها كثيرة جدا بل متواترة
والردة عن الايمان بالله ورسالة الرسول لم تحصل .. ويخاف الامام من حصولها ..
ولذلك اتبعها ببيان الردة التي لم تحصل والتي يتخوف حصولها وهي الردة عن الايمان برسالة الرسول ..

فقال((ولايشهدوا أن محمداً رسول الله (صلى الله عليه واله))
انتهى .........
وجواب اخر .........
إلا أن التخوف هنا هو الارتداد عن الإٍسلام بمعنى التخوف من الارتداد عن التوحيد والنبوة والعودة إلى عبادة الأوثان وهو أوسع من الارتداد الذي حصل من بعض الصحابة.
؟ فهو ذكر الإدعاء فقط مع أن الرواية صريحة بأنه لم يقاتل حفاظاً على الإسلام وحتى لا ترجع عبادة الأصنام وهذه فضيلة له وفي نفس الوقت تعريض بالغاصبين لحقه بأنهم لم يكونوا مؤمنين حقيقة وأنهم سوف يرجعون إلى عبادة الأصنام لو لم يحصلوا على المنصب والمقام وإنما تستروا بالإسلام وبأسم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لأنه كان غطائهم للملك.
وهذا البخاري ينص على أنه لم يبايع أبا بكر حتى وفاة فاطمة(عليها السلام) أي بقي لعدة شهور من دون بيعة، فياليت هذا المستشكل يبين لنا موقف علي وحكمه في هذه الشهور وأما عندنا فالأمر واضح بأنه إعلان لبطلان بيعة أبي بكر وإنما هادن القوم بعد وفاة فاطمة (عليها السلام) للمصالح التي ذكرتها الروايات المتقدمة.


ثالثاً: قد تبين مما سبق أن الارتداد الذي كان يخافه الإمام يختلف عن الارتداد الذي حصل من الصحابة، فالذي يخافه هؤلاء الارتداد عن الإسلام جملة والعودة إلى الأصنام، والذي حصل هو الارتداد عن الإيمان بمعنى إنكار الإمام والبقاء على الإسلام الظاهري. ولكن هذا المدعي لا يفهم الفرق بين الأمرين!
انتهى
ليس هذا قصدنا من ادراج الموضوع القصد النص الذي بتره شيخهم ساجد لله في اخر الرواية ؟؟؟؟
بتر سطر مهم جدا يوضح موقف الامام علي من البيعة بالاكراه مجبر لاكن شيخهم ساجد لله حذف السطر الاخير من تكملة النص لانهو يعلم هلتكملة ليست في صالحهم
فحذف النص ليخادع لمن يقراء ..................؟؟؟
وتصريحه (ع) بأنه لم يبايع أبا بكر إلا لخوفه على الإسلام من ارتداد من ارتد من العرب لا لأنه صحيح الإمامة، وإلا لبايعه قبل ذلك ـ راجع صحيح البخاري ج5 ص82 باب غزوة خيبر لتعرف أن الإمام (ع) بايع بعد ستة أشهر من وفاة رسول الله

هل بايع علي أبا بكر مختارا ، أو مجبرا ؟
أخبرونا عن هذه البيعة هل كانت شكلية لتضليل الناس ، وهذا لا يناسب شأن الإمام بالحق ،
أو كانت بيعة أصلية ؟
الجواب : الثابت عندنا في جميع مصادرنا التي تعرضت للموضوع أن بيعة علي وشيعته لأبي بكر كانت بالإجبار والإكراه ! ومع ذلك يحاول المخالفون أن يتمسكوا بها ! مع أنك لو سألتهم عن الحكم الشرعي لمن باع بيته بالإجبار تحت تهديد السلاح ؟ لقالوا إن البيع باطل ! فكيف يبطل البيع بالإجبار ، وتصح البيعة على حكم المسلمين وهي أعظم وأهم من بيع بيت ، وألف بيت

لقد رفض الإمام علي البيعة لأبي بكر وبقي في بيته

وعندما وصل الإمام إلى أبي بكر مجبراً على ذلك قال

فقد قال الإمام علي - كرم الله وجهه - عندما أتي به إلى أبي بكر للبيعة : ( أنا عبد الله وأخو رسول الله ، فقيل له : بايع أبا بكر ، فقال : أنا أحق بهذا الأمر منكم ، لا أبايعكم ، وأنتم أولى بالبيعة لي ،
أخذتم هذا الأمر من الأنصار ، واحتججتم عليهم بالقرابة من النبي صلى الله عليه واله وسلم ، وتأخذونه منا أهل البيت غصبا ؟ ألستم زعمتم للأنصار أنكم أولى بهذا الأمر منهم ، لما كان محمد منكم ، فأعطوكم المقادة ، وسلموا إليكم الإمارة ، فأنصفونا
إن كنتم تؤمنون ، وإلا فبوؤوا بالظلم ، وأنتم تعلمون )
لابن قتيبة 1 / 18 ـ 19)
كانت تلك البيعة بعد تهديد للإمام بالقتل وتهديد مسبق بحرق داره، قال الإمام الصادق (والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل عليه بيته) (الشافي في الإمامة ج2 ص241)،
من كل هذا نفهم ان الإمام لم يبايع عن رضا واختيار وانه كان مكرهاً على ذلك والبيعة بالإكراه لا تعطي أية شرعية لخلافة أبي بكر

ولم يتنازل الإمام (ع) عن الإمامة،بل لا يمكن التنازل عنها لأنها منصب إلهي، بل هو إمام حتى مع اغتصاب الخلافة، نعم لم يقاتل على الإمامة السياسية بنص من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لعدم وجود الأنصار فأين هذا من التنازل؟!

وروى السيد ابن طاووس عن رسائل الكليني، عن علي بن إبراهيم، بإسناده قال: كتب أمير المؤمنين (ع) كتابا بعد منصرفه من النهروان وأمر أن يقرأ على الناس، وذكر الكتاب وهو طويل، وفيه:
«وقد كان رسول الله عهد إلي عهدا فقال: يا بن أبي طالب لك ولاء أمتي، فإن ولوك في عافية وأجمعوا عليك بالرضا فقم بأمرهم، وإن اختلفوا عليك فدعهم وما هم فيه، فإن الله سيجعل لك مخرجا فنظرت فإذا ليس لي رافد ولا معي مساعد إلا أهل بيتي، فظننت بهم عن الهلاك، ولو كان لي بعد رسول الله (ص) عمي حمزة وأخي جعفر لم أبايع كرها». (كشف المحجة ص180)


هنا الرواية باكملها التي لن يدرجها شيخهم ساجد لله حول تكملة الرواية ؟؟؟؟؟
وينقل للكليني رواية عن الامام الباقر قال:ان الامام عليا لم يدع الناس الى نفسه وانه اقر القوم على ما صنعوا وكتم امره .
(روضة الكافي ص246)كما رود في روضة الكافي ص246


عن ابي جعفر

فلنراجع النص كاملاً ونقرأ جيداً :

[454] حُمَيْدُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُحَمَّدٍ الْكِنْدِيِّ عَنْ غَيْرِ وَاحِدٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنِ الْفُضَيْلِ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ إِنَّ النَّاسَ لَمَّا صَنَعُوا مَا صَنَعُوا إِذْ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ لَمْ يَمْنَعْ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع مِنْ أَنْ يَدْعُوَ إِلَى نَفْسِهِ إِلَّا نَظَراً لِلنَّاسِ وَ تَخَوُّفاً عَلَيْهِمْ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنِ الْإِسْلَامِ فَيَعْبُدُوا الْأَوْثَانَ وَ لَا يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص وَ كَانَ الْأَحَبَّ إِلَيْهِ أَنْ يُقِرَّهُمْ عَلَى مَا صَنَعُوا مِنْ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ جَمِيعِ الْإِسْلَامِ وَ إِنَّمَا هَلَكَ الَّذِينَ رَكِبُوا مَا رَكِبُوا فَأَمَّا مَنْ لَمْ يَصْنَعْ ذَلِكَ وَ دَخَلَ فِيمَا دَخَلَ فِيهِ النَّاسُ عَلَى غَيْرِ عِلْمٍ وَ لَا عَدَاوَةٍ لِأَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ع فَإِنَّ ذَلِكَ لَا يُكْفِرُهُ وَ لَا يُخْرِجُهُ مِنَ الْإِسْلَامِ وَ لِذَلِكَ كَتَمَ عَلِيٌّ ع أَمْرَهُ وَ بَايَعَ مُكْرَهاً حَيْثُ لَمْ يَجِدْ أَعْوَاناً

ادرج الرواية من مصدر اخر بشكل اوضح ؟؟؟؟؟؟

عن ابي جعفر (ع)قال:ان الناس لما صنعوا ما صنعوااذ بايعوا ابا بكر لم يمنع امير المؤمنين (ع) من ان يدعوا الناس الى نفسه الا نظرا للناس وتخوفا عليهم ان يرتدوا عن الاسلام فيعبدوا الاوثان ولا يشهدوا ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله (ص)وكان الاحب اليه ان يقرهم على ما صنعوا من ان يرتدوا عن جميع الاسلام وانما هلك الذين ركبوا ما ركبوا فأما من لم يصنع ذلك ودخل في ما دخل فيه الناس على غير علم ولا عداوة لامير المؤمنين (ع) فان ذلك لا يكفره ولا يخرجه من الاسلام ولذلك كتم علي (ع)امره وبايع مكرها حيث لم يجد اعوانا )

انتهت الرواية









كم اتمنى ان اشاهد (الكاتب ) بين يدي الامام الباقر (ع) يوم القيامة لارى واسمع ما سيقوله من عذر ؟؟


ثم قال الكاتب في صفحة 22:
وبعد ان اجتهد في شرح مراد امير المؤمنين من خلال خطبة الشقشقية وغيرها من النصوص بأن الاحقية له بالخلافة لكنه لم يشر الى نفسه وانه اقر فعل القوم وعليه فالامر شورى(هكذا فهمها الكاتب)او هكذا اراد لقارئه ان يفهم .
وانت ترى عزيزي القارىء ان الرواية المتقدمة ومضمون خطبة الشقشقية مناقض تماما للمعنى المجتزأ الذي حكاه (الكاتب) منهما , والرواية صريحة الدلالة في اعتقاد الامام علي (ع)بالنص عليه بالخلافة حسبما يقول الامام الباقر(ع)لانه لو لم يكن معتقدا بذلك فما هو الداعي له لتسويغ قعوده عن مقاتلةالذين صرفوا الخلافة عنه بتخوفه عليهم من الارتداد عن الاسلام لو قاتلهم عليها ,واي سبب شرعي يدعو الامام الباقر لان يقول (وانما هلك الذين ركبوا ما ركبوا ).


لو لم يكن الذي ركبوه مخالفا للنص الشرعي الصريح , وكيف تكون بيعة الامام علي (ع)لابي بكر الحاصلة بالاكراه كما تقول رواية الباقر (ع)دليلا على اقرار الامام علي (ع)ورضاه بهذه البيعة المكرهة وعلى عدم اعتقاده بالنص عليه (ع)؟؟؟؟ لا شك ان معنى الرواية اوضح واصرح من ان يساء فهمه ,ولذلك تحاشى (الكاتب )كما عادته في التعفيس والتدليس
http://www.ansarweb.net/artman2/publ...rticle_476.php
وملاحظة توجد روايات كثيرة تثبت احقية علي فقط راجعي الروابط
واما حواراتهم فهذا ليس الا حديث من تدليساتهم المخادعون ويوجد بكثرة فهم يستغلون التدليس ليخادعون من لايعرفهم
وان اردتي معرفة اكثر يالاخت خدي المعرفة من المشايخ طلاب العلم

[محبة الحق]

شكرا جزيلا لك يا اخي
لن انسى لك هذا الجميل