دعوة لاستخدام العقل والفطرة

[omar-ibno-alkhatab]

السلام على من اتبع الهدى
اولا الغرض من هذا الموضوع هو استخدام العقل والفطرة السليمة بالنسبة للشيعة وغيرهم
لاستنتاج ان المذهب الشيعي مذهب باطل مخالف للفطرة السليمة التي فطر عليها الناس جميعا
ثانيا هذا الموضوع ليس للتشمت او التشفي او الاصطياد في الماء العكر
ثالثا الموضوع للمشاركة من الجميع وليس للشيعة وحدهم

سأضرب مثالا وعليه اسئلة
التهرب من الاجابة سأعتبره تهربا واعتراف ضمني ببطلان مذهب الشيعة


سيدة تقبل بعقد نكاح متعة لا تزيد مدته عن نصف ساعة
واثناء مدة العقد تقبل برضا وقبول كامل واستحباب منها على ان يكون النكاح في دبرها:27:
وبعد انتهاء العقد
وبحجة استعفافها وخوفها من الوقوع في المحرمات وطلبها لاجر المتعة
تعقد عقدا مماثلا مع رجل اخر:6: ... فاخر ... وهكذا
وتكون العقود مشابهه للعقد الاول من حيث مدته واجره ويتخلله ما تخلل سابقه من نكاح الدبر

السؤال:
1-ماذا يقول الشيعة وعلماء الشيعة مثل الخميني والسيستاني في مثل هذه ( وهنا اريد جوابا مفصلا لاني املك ادلة بفتاوي هؤلاء بخصوص ذلك )
2- ماذا يقول العقل وما موقف الفطرة السليمة منه وهي الفطرة التي فطر الناس عليها الناس جميعا
3- هل تقبل الشيعيات ذلك لانفسهن وهل يقبل الشيعة ذلك لبناتهم واخواتهم وامهاتهم
اطلب اجابات مباشرة وصريحة بلا تقية
وفي حال التهرب من الاجابة سأعتبر الشيعة ( على الاقل في هذا المنتدى ) مقرين ببطلان مذهبهم:11:

[البابلي2]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

الاخ الفاضل : بداية اقول اذا كنت ناصحا لنا فتذكر قول الله تعالى في كتابه العزيز

{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

فهل اسلوبك هذا يطابق قول الله تعالى ؟




السلام على من اتبع الهدى


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته بأتباعنا هدى محمد وال بيته الطيبين



اولا الغرض من هذا الموضوع هو استخدام العقل والفطرة السليمة بالنسبة للشيعة وغيرهم


جميل جدا فما بالك استنتجت قبل استخدام الذي في اعلى رأسك حيث قلت :



لاستنتاج ان المذهب الشيعي مذهب باطل مخالف للفطرة السليمة التي فطر عليها الناس جميعا




ثانيا هذا الموضوع ليس للتشمت او التشفي او الاصطياد في الماء العكر


ولكن مضمون كلامك فيما سيأتي يثبت عكس ذلك !!!




سيدة تقبل بعقد نكاح متعة لا تزيد مدته عن نصف ساعة
واثناء مدة العقد تقبل برضا وقبول كامل واستحباب منها على ان يكون النكاح في دبرها:27:
وبعد انتهاء العقد
وبحجة استعفافها وخوفها من الوقوع في المحرمات وطلبها لاجر المتعة
تعقد عقدا مماثلا مع رجل اخر:6: ... فاخر ... وهكذا


ها انت تبهتنا بما ليس فينا ظننا انك مطلع فعلا على مذهبنا وقد جئت بشئ نكرا !؟

ثم تبين انك لا تجيد سوى التلفيق!!

اثبت لنا يا عزيزي ان المرأه بمجرد انتهاء عقد المتعه تتزوج باَخر بدون عدة

ثم هل تفهم ان مذهبنا قائم على زواج المتعه ؟ انا لا افهم ان مذهبكم قائم على زواج المسيار وغيره من الزواج الذي لا يمت الى الاسلام بصله

ثم ان كنت متأكدا ان زواج المتعه باطل كان عليك وضع ادلتك لكي نطلع عليها لعلنا نتعبد بها معا ان كانت صوابا


على العموم

ينقل الموضوع للقسم المناسب

لتجد اجابات حيدريه ان شاء الله تزيح عنك غشاوتك وتفتح عينيك على الحقيقه وبأدله معتبره

البابلي2

[عراقي]

{ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ }محمد

الأسلوب الذي جئت به أسلوب أستفزازي وليس أسلوب علمي أخلاقي
أن كنت صاحب دعوى لنقاش ديني كان يتوجب عليك أن تطرحه ضمن الأخلاق الاسلامية
لتضفي على نفسك وموضوعك الصفة الأسلامية لا أن تبتعد عنها بهذه المسافة الأخلاقية
على كل حال هذا يعبلر عنك وعن العقيدة التي تحملها ،



سأضرب مثالا وعليه اسئلة
التهرب من الاجابة سأعتبره تهربا واعتراف ضمني ببطلان مذهب الشيعة

الحمد لله الذي أعترفت به أن المذهب الشيعي غير باطل حتى عندك !!!
رغم أن أسلافكم حاولوا بطلانه بشتى الوسائل المشابهة ،

مع هذا فالدين أو العقيدة لا تبطل على أساس رأي في مسألة واحدة وأن لم تثبت
فكذا قال أعداء الأسلام عندما أرادوا أن يطعنوا بدين الحق بموضوع هامشي ،

وهنا اريد جوابا مفصلا لاني املك ادلة بفتاوي هؤلاء بخصوص ذلك



أذاً أرجع للفتاوى التي عندك وما تجده مخالف للدين برأيك هاته للنقاش ،


- ماذا يقول العقل وما موقف الفطرة السليمة منه وهي الفطرة التي فطر الناس عليها الناس جميعا


أي عقل تقصد؟؟

عقلك ؟؟؟
أم العقل الذي خاطبه الله حين حلل المتعة :-

{وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً }النساء


أما بالنسبة للمتعة فالبحث به يطول ولا أريد أن أكرر وأعيد ما موجود في هذا المنتدى من بحوث فراجع ،
مع العلم أن المتعة كانت في عهد الرسول وقد حرمها من تتسمى بأسمه خلافاً للسنة النبوية الشريفة ،

وللأختصار راجع كتبكم :-

صحيح مسلم 2/1023 كتاب النكاح، باب 13
مسند احمد3/380 ، 4/429 ، 438 ،439
تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 108
الأوائل لأبو هلال العسكري 1/240، ص 112 ط الباز
سنن النسائي بشرح السيوطي 5/154 وصححه الألباني في صحيح النسائي 2/578


- هل تقبل الشيعيات ذلك لانفسهن وهل يقبل الشيعة ذلك لبناتهم واخواتهم وامهاتهم

وهل رفضي أو قبولي لنص عقائدي يحلل أو يحرم هذا النص أو يسقطه؟؟فكثير من الامور التي هي حلال لا نعملها وقد نرفض العمل بها , وهناك عدة امثلة تنطبق عليكم , فمثلا هل تقبل لاختك ان تتزوج مسيار ؟ او هل تقبل ان تتزوج اختك زواج عرفي ؟ ام هل تقبل لاختك ان ترضع الرجال ؟



لكني ما أريد التركيز عليه هو أخبارك بعلمائكم أن كنت صحيح من العامة

كيف أنهم تزوجوا زواج المتعة وحرموه على أتباعهم :

تذكرة الحفاظ - الذهبي ج 1 ص 169 :

164 - 11 / 5 ع - ابن جريج الامام الحافظ فقيه الحرم أبو الوليد ويقال أبو خالد عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج الرومي الاموي مولاهم المكي الفقيه صاحب التصانيف أحد الاعلام

قال احمد بن حنبل : كان من اوعية العلم : وهو وابن ابي عروبة اول من صنف الكتب .

وقال عبد الرزاق : ما رأيت احدا احسن صلاة من ابن جريج ، كنت إذا رأيته علمت انه يخشى الله .

ويقال ان عطاء قيل له من نسأل بعدك ؟ قال : هذا الفتى ان عاش ، يعنى ابن جريج



قال ابن عبد الحكم سمعت الشافعي يقول استمتع ابن جريج بتسعين امرأة حتى انه كان يحتقن في الليلة باوقية شيرج طلبا للجماع





سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 6 ص 331 :

قال أبو غسان زنيج : سمعت جريرا الضبي يقول : كان ابن جريج يرى المتعة ، تزوج بتسعين امرأة . وقيل : إنه عهد إلى أولاده في أسمائهن لئلا يغلط أحد منهم ويتزوج واحدة مما نكح أبوه بالمتعة .
لقد ثبت تارخيا ان المتعه كانت حلال على عهد الرسول، و عبد الله بن الزبير تولد من المتعه. ثم على رأيكم حرمت و نسبتم التحريم للقرآن و الرسول. مع أن الذي حرمها سيدكم المشرع عمر.



سؤال:

بماذاتنظر الى هؤلاء الأولاد الذين و لدوا من المتعه عندما كانت حلال؟

هل هم أولاد زنى في زمن التحريم؟

[ناسف الوهابيه]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


السلام عليكم ورحمة الله وبكاته


بسم الله الرحمن الرحيم


احسنتم موالين جميعاً وبارك الله فيكم


عزيزي عمر ابن الخطاب حياك الله
وهذا القسم المبارك وضع كي يرد الشهبات
ويناقش فيه المحاورين بالتي هي احسن وبالحجة والبرهان لا بالتهريج والأستفزاز الخ.. ؛ بداية يجب ان تعرف ان موضوعك
كله من اساسه خطأ صياغة واسلوباً وهو ينفع
ان يطرح في سوق الخضراوات وليس هنا
ولربما يزعجك هذا ولكن سأبين لك ان شاء الله
حينما تريد مناقشة شخص يجب ان تبدي حسن النيه والأخلاق الحسنه وان لا تتكلم الا بدليل يدينه وحجة قويه وان تناقش الأصل .. اصل
الشبه وليس الفروع وما اراه انك حتى لم تأتي للفروع من الجهة الصحيحه اما وان اردت التهريج وتبادل الإفتراءآت فهنا لن تجد المكان المناسب والا فالمحصله مليئه عندي بما يجعلك
تندم ايما ندم على الخوض في هذه المسأله بالتحديد وبالحجة والدليل ومن مصادرك ولكن لنربئ عن هذا الأسلوب الغير مجدي وتنزلاً مع حالتك سوف نساعدك في كيفية دخول الحوار بشكل جيد ومفيد .


اقول الأولى ان تناقشنا في أصل زواج المتعه
وهل لدينا أدله ونصوص من كتاب الله وسنة نبيه على شرعيته وحليته ثم نتقدم خطوه خطوه


قد كفيتك تأصيل الحوار و وضعت لك نقطة تأسيس فتفضل للنطلق من هنا .


اتمنى من الأخوه الموالين ان لا يعطوه مبتغاه ويساعدوه بالرد على تهريجه كي لا يتمادى
ويسير الموضوع بشكل خاطئ

[تقى]

احسنتم و الله يا اتباع المذهب الجعفري هكذا يريدنا ائمتنا سلام الله عليهم نقارع الحجة بالحجة و لا نلتفت لاقوال السفهاء
اما بالنسبة ل(عمر بن الخطاب) فأبدا معنا بداية صحيحة و نحن قادرين على ردك بالحجج الدامغة