سؤال محيرني .ارجو الاجابة

[كلي امل]

نعلم ان الامام علي مضلوم وقد ضلمة الخلفاء بعد رسول الله.

وسؤالي .

الي اعرفه اني لو كرهت شخص مستحيل اسمي احد من ابنائي على اسمه

فكيف يسمي امامنا علي بن ابي طالب اسماء 3من ابناءه بأسما الخلفاء

عمر بن علي وعثمان بن علي وأبوبكر بن علي؟

[كَرْبَلائِيَ]

لماذا يكون هذا السؤال محير يا اخي / اختي كلي امل !!!

انته الان تضع نفسك امام وصي رسول الله عليهم افضل الصلاة والسلام

اخي /اختي

اذا كنت تريد جواب هذا السؤال اقراء عن افضال واقوال وحكم الامام علي عليه السلام وبعدما تعرف من هو الامام علي عليه السلام ستعرف جواب سؤالك

ينقل الى القسم مناسب

تحياتي

[Al7aQ Ma3 3Li]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

السؤال محير بالنسبة لك ..

ولكن في حقيقة الامر لا توجد حيرة والمسألة من أسهل ما يكون

فالأسماء ليست حكرا على أشخاص معينين ، ومن هو أبو بكر أو عمر أو عثمان حتى تحصر الأسماء بهم ! ثم هنالك من الصحابة الكثير الكثير الذين أسماءهم بهذه الأسماء وبإمكانك المراجعة فعلى أي أساس افترضت أن أمير المؤمنين عليه السلام سمى ابناءه بهؤلاء بالذات ! لا حجية بالافتراض ! أنت افترضت ذلك

وبالمناسبة حسب مصاردنا أسمى الإمام علي عليه السلام أبنه بعثمان نسبة إلى الصحابي الجليل عثمان بن مظعون وليس عثمان بن عفان

ضف إلى ذلك .. كمثال : عبيدالله بن زياد لعنة الله عليه هذا الشخص ناصبي عند الجميع الشيعة والسنة وكذلك الوهابية ..وهذا الشخص حسب رأي الوهابية هو من أمر بقتل الإمام الحسين عليه السلام ..فسؤالي لك لماذا الإمام زين العابدين عليه السلام إبن الإمام الحسين قد سمى أحد أبناءه بأسم عبيدالله !!!!

وأخيرا في السابق كان كثيرا من الشيعة أسماءهم عمر وعثمان وأبو بكر كذلك ويزيد ومعاوية وعبيدالله وجميع من عادى أهل البيت ، ولكن هذه الأسماء مع مرور الزمن أصبحت منبوذة لدى الشيعة وأصبحت هناك حزازيات بشكل عام من بعض الأسماء لذلك انقرضت في هذا الزمن .

والحمد لله رب العالمين

[قا سم الشيبانى]

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة لانفرق بين احد من الصحابة سواء كانو صحابة الرسول او الامام على عليهم السلام وهذة اخلاق اهل البيت طوال معايشتهم للمجتمعات فى حينة فهذا الامام على يسقى الاعداء الماء فى المعركة ولكن هناك مؤرخين كتبو خلاف ذلك المهم والاهم نحن ابى بكر وعمر وعلى وعثمان رضوان اللة عليهم

[كلي امل]

بصراحة ردود غير مقنعة.

لو كان سيدنا علي سمى واحد او ثنين لقلنا صدفة او بدون قصد ولكن ان يسمي ابنائه باسماء الثلاثة الخالفاء ..فوالله الذي لا اله الا هو اني اجد ان علي كرم الله وجهه اما ان يكون مجبور او منافق لهؤلا وحاشا لله وحاشا ان يكون سيدنا علي منافق بل هو سيد الصادقين ولايخاف في الله لومة لائم . لذى لا اجد تفسير غير ان سيدنا علي كرم الله وجهه كان يحب الخلفاء الثلاثة ولم يكن يحمل في قلبة شيء عليهم لذى ومن محبته لهم سمى ابنائه على اسمائهم . بل انني ارى انه ارتضى لهم الخلافة ولم يكن بينهم اي عداوة كما نقراء ونسمع الان .ولو لم يكن ارتضاها ماكان قبلها بعد عثمان . ولو كانت اغتصبت منه ماكان تنازل عنها بأبي هو وامي .ولو كانت اخذت منه ماكان تنازل وقبل بها بل كان رفضها اكبار وكرد منه لمن حرمه اياها .

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله خير الصلاة والتسليم

[ازهار الرحمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أولا : لا يوجد أي دليل على أن الإمام علي (ع) أنه سمى أولاده لحبه لأبي بكر وعمر وعثمان ، ولم يدعي الإمام علي (ع) أنه سمى أسماء أبناءه بهم ، والإثبات يحتاج إلى دليل وهذه أسماء عربية كانت محبوبة عند العرب وليس فيها دليل على أنها مصكوكة للثلاثة ولا يوجد دليل على أن كل من يسمي أسماء أبناءه باسم يدل على حبه لهم ، والاسم إذا دل على شيء فأقصى ما يقال قرينة ، وهناك نص على كراهية الإمام علي (ع) لمحضر عمر ، وقد بحثت فترة طويلة حتى أحصل على دليل واحد فقط أن الإمام علي سمى أسماء أبناءه بأسماء هؤلاء حبا فيهم ، بالتحديد لم أعثر على أي دليل إذا هم عندهم دليل فليأتون بها ، وهناك أسماء رواة سنة من علمائهم مثلا يوجد راوٍ إسمه إسرائيل هل نقول أنه يحب اليهود ، وهناك من رواتنا إسمهم عمر ويزيد ومعاوية وهم يرون بفسق يزيد ومعاوية وكذلك من إسمهم عمر وعثمان يرون أحاديث تدل على أنهم لا يرون بوثاقة عمر وأبي بكر ، وعندنا مثلا أبو بكر بن عيسى من كبار العلماء , وكذلك أبو بكر الرازي محمد بن خلف متكلم جليل من الشيعة الإمامية وله كتاب في الإمامة أثبت فيها إمامة أمير المؤمنين (ع) وأبطل شرعية خلافة أبو بكر هل نقول أنه سمى إسمه أبو بكر لأنه يحب أبو بكر ؟؟ .
ثانيا : عمر وأبو بكر وعثمان لم يسموا أي ولد من أولادهم بإسم علي ولا حسن ولا حسين ولا فاطمة هل نقول أن هؤلاء يبغضون أهل البيت.



ثالثا : الإمام علي (ع) كان يحب محمد بن أبي بكر وولاه في عهده ولاية مصر ، وكذلك كان من أشد المقربين إليه ، وقد كان في جيش الإمام علي (ع) في حرب الجمل ، وكانت عائشة ممن خرج لقتال الإمام علي (ع) فما هو جوابه في هاذا الموضوع هل هذا الأمر أهون من أمر الأسماء .

وليس دائما الإسم له مناسبة للتسمية أو هو بسبب الحب أو الإقتداء ، نعم ربما إنسان يسمي إسم إبنه لحبه كما فعل الإمام علي (ع) عندما سمى عثمان حبا لعثمان بن مضعون , حيث أنه كان أخو رسول الله (ص) بالرضاعة وقد سمى الإمام علي (ع) إسمه لحبه الشديد لعثمان بن مضعون.



- ففي ( تقريب المعارف - الصفحة : ( 52 ) - نقلا عن تاريخ الثقفي ) : ( ذكر الثقفي في تاريخه ، عن هبيرة بن مريم ، قال : كنّا جلوساً عند علي (ع) ، فدعا إبنه عثمان ، فقال له : يا عثمان ، ثمّ قال : إني لم أسمّه بإسم عثمان ........ ، إنّما سمّيته بإسم عثمان بن مظعون ).

- وفي زيارة الناحية المقدسة : ( السلام على عثمان إبن أمير المؤمنين سميّ عثمان بن مظعون ) ، راجع : ( بحار الأنوار - الجزء : ( 101 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - نقلا عن الإقبال ومزار المفيد ).

- وروي ـ أيضاً ـ عن عليّ (ع) أنّه قال : ( إنّما سمّيته بإسم أخي عثمان بن مظعون ) ، راجع : ( مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 58 ) ، وعنه بحار الأنوار - الجزء : ( 45 ) - رقم الصفحة : ( 38 ).


ونكتفي بهذا القدر من إبطال ما يدعيه الكاتب من أن الإمام علي (ع) سمى أسماء أبناءه بهم ، وقد بينا أن علي بن أبي طالب (ع) كما جاء في البخاري يكره محضر عمر أسأل بالله عليكم ، هل من يكره محضر رجل يسمي أسماء أبناه به ؟

وسلام على من اتبع الهدى

[ماريا 1]

بسم الله الرحمن الرحيم ,,,,

أولا ,, الامام علي عليه السلام لا يعرف الكره ولكن يعرف الحق ,,,, نحن هنا نتكلم عن ولي الله تعالى ,,,,

فتسمية أبنائه لا دخل له بالكره ,,,

ثانيا ,, على حسب ما بحثت ,,,

أحد أبناء الامام علي عليه السلام اسمه عثمان نسبة للصحابي عثمان ابن مظعون ,,,

وله ولد آخر اسمه محمد الأصغر وليس أبو بكر ولكن هناك من يعطيه كنية أبوبكر ,,,

وأما ان كان له ابن اسمه عمر فهناك من يقول بأن ذلك لم يثبت ,,,

أما ان ثبت فلنرى كم كان الاسم منتشر قديما ونخص الصحابة الذين كان اسمهم عمر :

1 ـ عمر اليماني

2 ـ عمر بن الحكم السلمي

3 ـ عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً)

4 ـ عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري)

5 ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة)

6 ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري

7 ـ عمر بن عوف النخعي

8 ـ عمر بن يزيد الكعبي

9 ـ عمر بن عمرو الليثي

10 ـ عمر بن منسوب

11 ـ عمر بن لاحق

12 ـ عمر بن مالك

13 ـ عمر بن مالك القرشي الزهري (ابن عم والد سعد بن أبي الوقاص)

14 ـ عمر بن معاوية الغاضري

15 ـ عمر الأسلمي

16 ـ عمر بن أبي سلمة (ربيب النبي «صلى الله عليه وآله وسلّم» أمه أم سلمة)

17 ـ عمر الخثعمي

[ناسف الوهابيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


بداية حق لنا ان نقول ان التقية او كما يسمونها الوهابيه ( التوقيا )

لا تجوز في مذهبهم فيجب على السائل ان يحدد وبكل شجاعه طريقه

ومذهبه .

اما بعد اضافة على ردود اخواني واخواتي


سؤالي للسائل هل التسميه تدل على المحبه ....؟

هل الاسماء حكراً على احد .....؟

هل تعلم ان (ابي بكر) كنية وليست اسم ..؟


فلنراجع كتب التاريخ ومعاجم الصحابة وتراجمهم ولنرى هل كانت هذه الأسماء حكراً على الخلفاء أم إنها مشهورة معروفة .

( ابو بكر _ عمر _ عثمان )


سنذكر أسماء الصحابة ونغض النظر عن أسماء الكفار والمشركين وغيرهم .

كنية أبي بكر:

1 ـ أبو بكر بن شعوب الليثي واسمه شداد

2 ـ أبو بكر (عبد الله بن الزبير)

الصحابة الذين كان اسمهم عمر

1 ـ عمر اليماني

2 ـ عمر بن الحكم السلمي

3 ـ عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً)

4 ـ عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري)

5 ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة)

6 ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري

7 ـ عمر بن عوف النخعي

8 ـ عمر بن يزيد الكعبي

9 ـ عمر بن عمرو الليثي

10 ـ عمر بن منسوب

11 ـ عمر بن لاحق

12 ـ عمر بن مالك

13 ـ عمر بن مالك القرشي الزهري (ابن عم والد سعد بن أبي الوقاص)

14 ـ عمر بن معاوية الغاضري

15 ـ عمر الأسلمي

16 ـ عمر بن أبي سلمة (ربيب النبي «صلى الله عليه وآله وسلّم» أمه أم سلمة)

17 ـ عمر الخثعمي

أسماء الصحابة ممن كان اسمهم عثمان

1 ـ عثمان بن أبي الجهم الأسلمي

2 ـ عثمان بن حكيم

3 ـ عثمان بن حميد

4 ـ عثمان بن حنيف

5 ـ عثمان بن ربيعة بن اهبان (هاجر إلى الحبشة)

6 ـ عثمان بن ربيعة الثقفي

7 ـ عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري

8 ـ عثمان بن شماس المخزومي

9 ـ عثمان بن طلحة بن أبي طلحة

10 ـ عثمان بن أبي العاص

11 ـ عثمان بن عمار (والد أبي بكر)

12 ـ عثمان بن عبد غنم الفهري (هاجر إلى الحبشة)

13 ـ عثمان بن عبيد الله التميمي

14 ـ عثمان بن عثمان الثقفي

15 ـ عثمان بن عمرو (شهد بدرا)

16 ـ عثمان بن مظعون (الصحابي الجليل الذي قبّله النبي «صلى الله عليه وآله وسلّم» وهو ميت)

إذن نرى أن هذه الأسماء منتشرة ومشهورة وليست موقوفة على بعض الناس

وليست ملكاً لبعض الأفراد , ومجرد تسمية الإمام «عليه السلام» لبعض أولاده

بهذه الأسماء بعد أن ثبت انتشارها لا يدل على المحبة المدعاة والمودة المزعومة ,

والحمد لله رب العالمين

[ميثاق الجابري]

عزيزي المتحير ان الامام علي ليس انسان من امثالنا امام معصوم مفترض الطاعة وهذه المسائل

[Al7aQ Ma3 3Li]

شكرا للأخوة والاخوات الاعزاء


بصراحة ردود غير مقنعة.

هذا الرد لا يكفي ، أثبت أن ردودنا كانت غير مقنعة


لو كان سيدنا علي سمى واحد او ثنين لقلنا صدفة او بدون قصد ولكن ان يسمي ابنائه باسماء الثلاثة الخالفاء ..فوالله الذي لا اله الا هو اني اجد ان علي كرم الله وجهه اما ان يكون مجبور او منافق لهؤلا وحاشا لله وحاشا ان يكون سيدنا علي منافق بل هو سيد الصادقين ولايخاف في الله لومة لائم

ومن انت حتى تقول إما ان يكون مجبور أو منافق !

ليس مجبورا ولا منافق وقد بينا التفسير الانسب لهذه التسمية


لذى لا اجد تفسير غير ان سيدنا علي كرم الله وجهه كان يحب الخلفاء الثلاثة ولم يكن يحمل في قلبة شيء عليهم لذى ومن محبته لهم سمى ابنائه على اسمائهم

تفسير باطل ومحض افتراض !

التفسير الانسب لذلك :
1- هذه الأسماء ليست حكرا على الخلفاء الثلاثة .
2- هذه الاسماء كانت منتشرة كثيرا في ذلك الوقت .
3- عثمان كما ذكرنا نسبة إلى عثمان بن مظعون .
4- أبو بكر كنية وليس أسم .
5- الكثير من رواة الشيعة سابقا كانت أسماءهم عمر وعثمان ويزيد ومعاوية وعبيد الله ومن العلماء عمر وأبو بكر وغيره .
6- الإمام زين العابدين سمى أحد أبناءه بعبيدالله ولا ننسى الناصبي عند السنة والشيعة والوهابية كذلك عبيدالله بن زياد ، فهل الإمام زين العابدين سمى أبنه نسبة إلى هذا الناصبي ؟
7- يتضح أن الاسماء سابقا ليس لها حزازيات كما هو في الوقت الحالي بدليل كثرة الرواة الشيعة الذين أسماءهم بعمر واختفاءها في هذا الزمن .


بل انني ارى انه ارتضى لهم الخلافة ولم يكن بينهم اي عداوة كما نقراء ونسمع الان .ولو لم يكن ارتضاها ماكان قبلها بعد عثمان . ولو كانت اغتصبت منه ماكان تنازل عنها بأبي هو وامي .ولو كانت اخذت منه ماكان تنازل وقبل بها بل كان رفضها اكبار وكرد منه لمن حرمه اياها .

لا علاقة لمسألة الخلافة بالموضوع

والحمد لله

[كلي امل]

لازالت الردود غر مقنعه.

اما القول ان الاسماء ليست حكر على احد فلانختلف على هذا الشيء ولكن الاختلاف ان سيدنا علي اختار هذه الاسماء بالذات من بين مئات الاسماء .

اما القول ان ابوبكر كنيه وليس اسم فهنا التأكيد على كلامي فلاحظوا ان سيدنا علي اختار كنية (ابوبكر) التي كان يشتهر بها ابوبكر الخليفه الاول ولو كان الامر صدفه لما اختار كنيه وكان اختار اسم مثل باقي ابنائه.

من قال ان الخلافه لا علاقه لها بالاسماء اتفق معاه لان الامر اكبر من الخلافه انها الولايه فكيف يسمي سيدنا على ابنائه باسماء من ضلموه في الولايه.

[Al7aQ Ma3 3Li]

اما القول ان الاسماء ليست حكر على احد فلانختلف على هذا الشيء ولكن الاختلاف ان سيدنا علي اختار هذه الاسماء بالذات من بين مئات الاسماء .

نعم أمير المؤمنين عليه السلام لديه العديد من الأبناء ، أما لماذا هذه الأسماء بالذات فهو لا يفكر كما تفكر انت الآن ، اعتبرها أسماء مشهورة وسماهم بها

وسؤال لك لماذا الإمام زين العابدين عليه السلام سمى أبنه عبيدالله بالذات مع وجود مئات الأسماء ؟

وسؤال آخر : لماذا رواة الشيعة سابقا الكثير منهم أسماءهم عمر مع وجود مئات الأسماء ؟

إن لم تجب على السؤالين فهذا دليل فشل طرحك ..


اما القول ان ابوبكر كنيه وليس اسم فهنا التأكيد على كلامي فلاحظوا ان سيدنا علي اختار كنية (ابوبكر) التي كان يشتهر بها ابوبكر الخليفه الاول ولو كان الامر صدفه لما اختار كنيه وكان اختار اسم مثل باقي ابنائه.

وما الدليل على أن أمير المؤمنين كناه بهذه الكنية ، قد يكون اشتهر بهذه الكنية دون أن ينص عليها أمير المؤمنين

وإن كان كذلك فما الدليل على أن أمير المؤمنين أراد بتلك التسمية نسبة إلى أبو بكر بن أبي قحافة ؟


من قال ان الخلافه لا علاقه لها بالاسماء اتفق معاه لان الامر اكبر من الخلافه انها الولايه فكيف يسمي سيدنا على ابنائه باسماء من ضلموه في الولايه.

وأيضا لا علاقة لها بالولاية .. لأن الاسماء سابقا ليس لها أي تأثير بين الناس ، على عكس هذا الزمن بدليل وجود الكثير من الرواة الشيعة الذين أسماءهم عمر !

[كَرْبَلائِيَ]

من قال ان الخلافه لا علاقه لها بالاسماء اتفق معاه لان الامر اكبر من الخلافه انها الولايه فكيف يسمي سيدنا على ابنائه باسماء من ضلموه في الولايه.

نضرب لك مثال ولو اني لا اريد ان اجلعه مثابة المثال ولكن احساسي يقول بأنك للأن لم تفهم ما نقصده مع كل الاحترام والتقدير

نفرض انه هناك عدو لك واسمه عمر وبعد سنوات تزوجت ورزقك الله بطفل وسميته عمر الان
نسألك لماذا سميته عمر بما انه هناك شخص بهذا الاسم انته تعاديه ؟!

تحياتي

[كلي امل]

اخوي الحق مع علي :

ساجيبك على سؤالك الاول :

هل ترضى ان تسمي احد ابنائك عمر او ابوبكر بعد مرور هذا الزمن الطويل على اغتصاب الولايه ؟ الم يكن من الاولى ان سيدنا علي لايسمي بهذه الاسماء على الاقل حتى يثبت لاصحابه عدم رضاه على فعلت ابوبكر وعثمان وعمر.


اما بحثك عن الدليل فالكتب والمراجع مليئه بأسما ابناء سيدنا علي .


اخي كربلائي:

قلت سابقا لو كان اسم واحد فلا خلاف ولكنها 3اسماء

واعيد صياغة سؤالك واوجهه اليك.

لو كان عندك 3اعداء وهم اكبر الاعداء لك هل تسمي 3من ابنائك بأسمائهم ؟ هل تكون تلك صدفه؟

[كَرْبَلائِيَ]

لو كان عندك 3اعداء وهم اكبر الاعداء لك هل تسمي 3من ابنائك بأسمائهم ؟ هل تكون تلك صدفه؟

اخي كلي امل العداوه تأتي من النفس وليس الاسم

عبدالرحمن ابن ملجم لعنة الله عليه قاتل الامام علي عليه السلام وهذا معروف بين الشيعة والسنه

اسمه عبد الرحمن << بمعنى عابد الله

وهو قاتل أمير المؤمنين ومن زمن الامام الى هذا الزمن كل ناس تسمي بهذا الاسم هل يصبح اسم لعين في نفسه ام هو مجرد تسميه له لكِ الناس لا تسمي بأسمه

وهل كل هذا صدفه

أخي تكلم بالعقل ولا تقل صدف هذه الامور لا تتدخل في شأن الولاية هناك امور اقوى و اشد لتحدث بها

تحياتي

[Al7aQ Ma3 3Li]

اخوي الحق مع علي :

ساجيبك على سؤالك الاول :

هل ترضى ان تسمي احد ابنائك عمر او ابوبكر بعد مرور هذا الزمن الطويل على اغتصاب الولايه ؟ الم يكن من الاولى ان سيدنا علي لايسمي بهذه الاسماء على الاقل حتى يثبت لاصحابه عدم رضاه على فعلت ابوبكر وعثمان وعمر.

ألم تقل " سأجيب " على سؤالك !

فلماذا يا ترى تضع سؤالا !

الرد على السؤال بسؤال أسلوب ضعيف جدا

أريد جوابا وليس سؤالا

وشكرا

[كفعمي العاملي]

تسجيل متابعة

واحي جميع الأخوة الموالين على ردودهم المقنعة لمن القى السمع وهو شهيد
وأعظم الله لكم الأجر بوفاة الأمير عليه السلام ولعن الله من ظلمه وآذاه وقتله واغتصب حقه

{وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً }

[أم البنين ألأربعه]

متابعه للموضوع وبحمااااااااااس

بارك الله فيكم اخواني واخواتي والله لا يحرمنا من هيك ردود يارب الله ينصرنا على اعدائنا

[كلي امل]

سؤال اريد الاجابه عليه وبكل صراحه اذا كنتم اخواني تريدون الوصول لنتيجه .

هل يسمي احد منكم احد ابنائه عمر او ابوبكر ؟

اذا كانت الاجابه نعم . انتهى الحوار بالنسبه لي باقتناع

واذا كانت الاجابه لا . فسؤال الثاني لماذا ؟

والجواب سيكون هو جوابي على من يقول ان الامر لم يكن له علاقة بالخالفاء الثلاثة.

[كلي امل]

للتوضيح لايوجد عداوه ان اعتقد البعض اني عدو او انني امثل طرف معادي لال البيت.

فوالله الذي لا اله الا هو وعلي لعنة الله ان كنت كاذب . ان ابني اسمه علي وبنتي فاطمه واخواني احدهم حسين والثاني حسن وانا والله لاشد حب لال البيت من نفسي فكيف لا احبهم وهم من طهرهم الله سبحانه ومدحهم سيد الخلق وهم من نسله.

وصدقوني لايوجد على هذا الكوكب انسان مسلم في عصرنا هذا لا يحب ويقدر ويعظم ال البيت ومن قال خلاف هذا فهو مارق عن المسلمين

ولكن هو نقاش للفائده فقط .

[Al7aQ Ma3 3Li]

هروب من الاسئلة !

قلنا أن نظرة الناس للأسماء بالسابق ليس كما هي نظرة الناس للأسماء في الوقت الحالي

بدليل أن رواة الشيعة سابقا أسماءهم عمر ، بينما في هذا الزمن لا يوجد من الشيعة من يسمي ابنه عمر إلا ما شذ .

فلا تقارن نظرة السابقين بأصحاب هذا الزمن

والحوار منتهي معك منذ هروبك من الإجابة على الاسئلة

[كَرْبَلائِيَ]

سؤال اريد الاجابه عليه وبكل صراحه اذا كنتم اخواني تريدون الوصول لنتيجه .

هل يسمي احد منكم احد ابنائه عمر او ابوبكر ؟

اذا كانت الاجابه نعم . انتهى الحوار بالنسبه لي باقتناع

واذا كانت الاجابه لا . فسؤال الثاني لماذا ؟

والجواب سيكون هو جوابي على من يقول ان الامر لم يكن له علاقة بالخالفاء الثلاثة.

هههههههههههههه

هذا ما توقعته اخي وعزيزي كلي امل

هذا السؤال متداول بالسان اهل السنه وهم يرددونه دائما

اخي لماذا لم تختصر على نفسك وتسأل هذا السؤال

هههههههههه

بما انك لديك ابن اسمه علي وبنت اسمها فاطمة الله يحفظهم لك ولديك اخوان بأسم حسن وحسين الله يحفظهم لك

إذن لماذا لا تسمون بـ جعفر ومهدي وكاظم ؟

[كلي امل]

اخوي الحق مع علي . اي اسئله ؟ لايوجد هروب وكلامي واضح وصريح واتمنى التفكر به جيدا.



اخوي كربلائي .

ليس بعد اسماء علي وفاطمه وحسن وحسين اسماء فهم صفوت الصفوه.

ولكن رد على سؤالك هذا موقع الشيخ جعفر وهو عالم سني

http://www.jaafaridris.com/Arabic/arabic.htm

وهذا باسم بن مهدي بن عمر وهو كاتب في العقيده السلفيه واذا طلبت موقعه يمكنني كتابته لك .

وهناك الكثير ولكن اخترت لك هولاء الاثنين لاعتبارهم من المتعصبين للسلفيه والسنه ومع ذلك سمو بهذه الاسماء واضيف ان لهم ولنا الفخر في ذلك

[الدكتور محمد]

السلام عليكم
اعتقد ان الحوار مع الأخ كلي امل مع احترامي له
لن يوصل لنتيجه .
فلقد تم عرض الكثير من البراهين من بعض الموالين
والأخ الفاضل بكل بساطه

غير مقنعه
اسمح لي اخ كلي امل ان هذا الإسلوب هو اسلوب المعاند و الهارب
الذي يستخدموه بعض البشر بعد الإتيان بالحجه ،
وإذا كنت بالفعل غير معاند فأوضح لنا كل ما فات بإقناع
لا بهذه البساطه

غير مقنعه
اخونا كلي امل انت جديد بالمنتدى لذا من الجميل
ان تعكس على نفسك صوره رجل منطقي لا رجل هش
فأنت في منتدى به أعضاء يقتحمون المنطقيه
فليس بهذه البساطه ينخدعون بل ربما ينكشف بأن ذالك تهريج لا بحث .
تحياتي لجميع الأخوه
و اعذروني : عدم تسجيل متابعه
في امان الله نترككم مع أهل المنطقيه في البحث
قال الإمام علي عليه السلام " تكلموا تعرفوا فإن الإنسان مخبؤى تحت طي لسانه "

[كلي امل]

اي حجه تتحدث عنها يادكتور واين هي؟


كل ما وجدته من خلال المشاركات هي اجابه واحده ان تسمية سيدنا علي لابنائه بأسماء ثلاثة من الخلفاء صدفه ؟

بربك هل تجد هذه الاجابه مقنعه ؟ ماهذه الصدفه العجيبه!!! ليس واحد ولا اثنان بل ثلاثه .


وقلت ان سيدنا علي مادم يعلم ان هؤلا الخلفاء اقتصبوا منه الخلافه وفعلوا مافعلوا مع السيده فاطمه كما تذكر احاديث الشيعه هل يعقل ان يسمي ابنائه باسمائهم ؟

راجع ردودي فستجد انني في كل رد احاول اثبات شيء جديد ولكن الاجابه واحده وهي الصدفه .

ان موضوع تسمية سيدنا علي لابنائه موضوع كبير ولايمكن ان نستهين به ونغفل عنه . فهناك مايمكن ان تكشفه لنا تلك التسميات مما اشكل على اغلب شيعة ال البيت.

[Al7aQ Ma3 3Li]

اخوي الحق مع علي . اي اسئله ؟ لايوجد هروب وكلامي واضح وصريح واتمنى التفكر به جيدا.

اعلم ان كلامك واضح وقد ناقشته وبينت الخطأ به ، وبغض النظر عن قبولك لإجابتي فأنت مطالب الآن أن تجيب على اسئلتي وهي كالتالي :

1- لماذا الإمام زين العابدين عليه السلام سمى أبنه عبيدالله بالذات مع وجود مئات الأسماء ؟

2- لماذا رواة الشيعة سابقا الكثير منهم أسماءهم عمر مع وجود مئات الأسماء ؟

[كَرْبَلائِيَ]

اخوي كربلائي .

ليس بعد اسماء علي وفاطمه وحسن وحسين اسماء فهم صفوت الصفوه.

ولكن رد على سؤالك هذا موقع الشيخ جعفر وهو عالم سني

http://www.jaafaridris.com/Arabic/arabic.htm

وهذا باسم بن مهدي بن عمر وهو كاتب في العقيده السلفيه واذا طلبت موقعه يمكنني كتابته لك .

وهناك الكثير ولكن اخترت لك هولاء الاثنين لاعتبارهم من المتعصبين للسلفيه والسنه ومع ذلك سمو بهذه الاسماء واضيف ان لهم ولنا الفخر في ذلك

اعلم وان متعمد بهذا السؤال واعرف الكثر من الاخوان السنه بهذه الاسماء ولكن احببت ان اوضح لك ما لم يتوضح

الان عليك اجابة هذا السؤال
2- لماذا رواة الشيعة سابقا الكثير منهم أسماءهم عمر مع وجود مئات الأسماء ؟

تحياتي

[ناسف الوهابيه]

اي حجه تتحدث عنها يادكتور واين هي؟


كل ما وجدته من خلال المشاركات هي اجابه واحده ان تسمية سيدنا علي لابنائه بأسماء ثلاثة من الخلفاء صدفه ؟

بربك هل تجد هذه الاجابه مقنعه ؟ ماهذه الصدفه العجيبه!!! ليس واحد ولا اثنان بل ثلاثه .


وقلت ان سيدنا علي مادم يعلم ان هؤلا الخلفاء اقتصبوا منه الخلافه وفعلوا مافعلوا مع السيده فاطمه كما تذكر احاديث الشيعه هل يعقل ان يسمي ابنائه باسمائهم ؟

راجع ردودي فستجد انني في كل رد احاول اثبات شيء جديد ولكن الاجابه واحده وهي الصدفه .

ان موضوع تسمية سيدنا علي لابنائه موضوع كبير ولايمكن ان نستهين به ونغفل عنه . فهناك مايمكن ان تكشفه لنا تلك التسميات مما اشكل على اغلب شيعة ال البيت.


اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


الحق ابلج والباطل لجلج

[كلي امل]

كنا نتكلم عن الامام علي وسبب تسمية 3 من ابنائه دفعه واحده باسماء الخلفاء الثلاثه وكنت حينها انا السائل وانا من طرح الموضوع , والى الان لم نجد اجابه شافيه واتمنى من اخواني في المنتدى ان يجيبوا بكل صراحه هل الجواب( انها الصدفه ) اجابه مقنعه لتسمية 3 دفعه واحده للخلفاء الثلاثه.

وتحولت من سائل الى مسؤول لا ادري كيف.

على العموم :

اخي كربلائي اقول لك ان سؤالك السابق ومقارنتك غير صحيحه لان لا مشكله لاهل السنه مع ال البيت كما قلت سابقا فالمقارنه غير صحيحه على الاطلاق.

اما عن اسئلتك مع اخي الحق مع علي .

فأقول : اذا كانت الصدفه جعلت سيدنا علي يسمي 3من ابنائه بأسماء الخلفاء الثلاثه كما تقول وترى فأن من الاولى ان تكون تسمية عبيدالله كانت صدفه .

-على ضوء سؤالي سئلتموني وعلى ضوء اجابتكم اجبتكم وهذه بتلك-


اما عن تسمية الكثير من علماء الشيعه القداما ابنائهم باسم عمر.

اولا وقبل ان اجيب اتمنى اعطائي اسماء بعض منهم وفي اي عصر عاشوا ؟

[ماريا 1]

كل ما وجدته من خلال المشاركات هي اجابه واحده ان تسمية سيدنا علي لابنائه بأسماء ثلاثة من الخلفاء صدفه ؟

بربك هل تجد هذه الاجابه مقنعه ؟ ماهذه الصدفه العجيبه!!! ليس واحد ولا اثنان بل ثلاثه .

يا أخي هل تعلم أن عدد أبناء عليا عليه السلام 28


ثم ان عليا عليه السلام يكره عمرا وأبو بكر وليس اسمهما !!!!! الحق عند علي أكبر من العاطفة فلا تقارنه بأحد منا ,,,,

اقرأ هذه الحادثة لعلك تعلم عن من تتحدث ,, واسأل نفسك هل يفعلها أحد غيره:


"في يوم الخندق حينما جلس الإمام علي عليه السلام على صدر عمرو بن عبد ود العامري، بصق عمرو في وجه الامام عليه السلام فقام الامام ومشى خطوات ثم عاد واحتزّ رأسه، فتعجب المسلمون من ذلك وقد كانوا ينتظرون قتل عمرو ويخشون أن تحدث مفاجأة غير مرتقبة، فسألوا علياً عن السبب فيما فعله.
قال لانه بصق في وجهي فثار غضبي وكنت أريد أن يكون قتلي له خالصاً لوجه الله عزوجل دون أن يداخلني غضب لنفسي وانتقام لشخصي"

قال الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) في حق الإمام علي(ع) يوم الخندق: "ضربة علي يوم الخندق تعدل عبادة الثقلين إلى يوم القيامة"

[Al7aQ Ma3 3Li]

كنا نتكلم عن الامام علي وسبب تسمية 3 من ابنائه دفعه واحده باسماء الخلفاء الثلاثه وكنت حينها انا السائل وانا من طرح الموضوع , والى الان لم نجد اجابه شافيه واتمنى من اخواني في المنتدى ان يجيبوا بكل صراحه هل الجواب( انها الصدفه ) اجابه مقنعه لتسمية 3 دفعه واحده للخلفاء الثلاثه.

وتحولت من سائل الى مسؤول لا ادري كيف.

نعم وإلى متى تسأل ونحن نجيب !

من الطبيعي أنك ستقول لن نجد إجابة شافية وســتستمر بالاسئلة ونضل نحن ندافع

عزيزي أصول الحوار أن نجيب على سؤالك وإن لم تكن الإجابة تعجبك فمع هذا يحق لنا أن نوجه لك الاسئلة فأنت بدورك ستجيب اولا ثم ستبين لماذا إجابتنا على اسئلتك لا تعجبك ونحن نفس الحال نفعل وهكذا دواليك


فأقول : اذا كانت الصدفه جعلت سيدنا علي يسمي 3من ابنائه بأسماء الخلفاء الثلاثه كما تقول وترى فأن من الاولى ان تكون تسمية عبيدالله كانت صدفه .

وقل جاء الحق وزهق الباطل !!!!!

إذن أنت ها هنا تعترف أمام الجميع

أنه إذا كان تسمية الإمام زين العابدين صدفة إذن تسمية أمير المؤمنين صدفة !
وإن لم تكن تسمية الإمام صدفة فتكون تسمية أمير المؤمنين ليست بصدفة !

وبالتالي هنا اعتراف واضح منك على أحقية قولنا :D


اما عن تسمية الكثير من علماء الشيعه القداما ابنائهم باسم عمر.
اولا وقبل ان اجيب اتمنى اعطائي اسماء بعض منهم وفي اي عصر عاشوا ؟

من غير أن نبحث وتبحث افتح الكافي واقرأ أسماء الرواة ستجد الكثير منهم أسماءهم عمر ثم لنسهل الطريق ابحث عن كتاب ( اسئلة قادت الشيعة للحق ) وصاحب الكتاب وهابي أسمه سليمان واقرأ هذا السؤال ..

سؤال 10 - في الجزء الأول من كتاب الكافي للكليني أسماء الرجال الذين نقلوا للشيعة أحاديث الرسول (ص) ، ونقلوا أقوال أهل البيت ، ومنها الأسماء التالية :

- مفضل بن عمر.

- أحمد بن عمر الحلبي.

- عمر بن أبان.

- عمر ابن أذينة.

- عمر بن عبد العزيز.

- إبراهيم بن عمر .

- عمر بن حنظلة .

- موسى بن عمر .

- العباس بن عمر .

والجامع بين هذه الأسماء هو اسم عمر! سواء كان اسم الراوي أو اسم أبيه ، فلماذا تسمى هؤلاء باسم عمر؟!.

[ماريا 1]

وهل قال الامام علي عليه السلام سمى ابنيه عمر وأبوبكر نسبة للخلفاء ؟؟؟؟


الجواب الشافي هو أن الامام علي عليه السلام لا يكره الأسماء وكانت متداوله في السابق ,,,,

وحاشى أن يكون الامام يحقد فيتبرأ من الاسم ,,,, وكما ذكرت بأن الامام علي عليه السلام له من الأبناء 28 فما يمنعه من تسميتهم بأسماء متداوله !!!

[كلي امل]

اخوي الحق مع علي انت تعلم جيدا لماذا سموا هؤلا اسمائهم باسم عمر فأما تقيه زاما حبا لعمر ولا اعتقد انها الثانيه.

والا لماذا لاتقتدوا بسيدنا علي وتسموا اسمائكم باسم عمر ؟

اختي ماريا نفس الردود السابق لم تاتي بجديد

[كلي امل]

مالكم كيف تحكمون!!!!!!!!!!

والله انني دخلت هذا المنتدى للنقاش ولكن ماوجدت الا اناس لاتعرف النقاش تجاوب السؤال بسؤال وتلف وتدور وتتهرب وتعاند.

والله ماوجدت غير اناس تؤمن بالخزعبلات وتألف الاكاذيب على ال البيت

ماوجدت الا عقيده اللعن والسب والشتم ,فأي عقيده هذه هل سمعتم عن دين يجعل اللعن عقيده له .

ماوجدت الا الطعن في زوجات رسول الله وصحابته الذي قام الدين على اكتافهم .

سبحان الله وصل الحال الى الطعن في شرف رسول الله (زوجاته)

وين تريدون ان يرحمكم الله وهذا دينكم دين اللعن والسب والتشكيك وترفيع البشر الى منزلة الالوهيه .

والله ان سيدي وتاج راسي علي وال البيت براء منكم ومن اقوالكم وافعالكم .

ووالله انه يوم القيامه سيكون خصيمكم هو واصحابه عمر وعثمان وابوبكر الذين سمى ابنائه بأسمائهم لحبه لهم وزوج ابنته لعمر لانه يحبه وليس خوفا او تقيه كما تدعون وحاشا لله ان يكون سيدنا عمر جبان يخاف من احد الا الله.

لقد اهنتوه عندما ادعيتوا ان عمر كسر باب بيته وضرب زوجته السيده فاطمه وهو يتفرج ولايستطيع ان يدافع عنها وهو الكرار الشجاع . والله لو قام بهذا العمل احد مع نصراني او يهودي مارضي على اهله ولدافع عنهم فمابالك بعلي كرم الله وجهه.

لقد ادعيتوا نه اخفى الولايه ولم يدافع عنها مع انها اساس الدين فكيف يخفي سيدنا علي امر من امور الدين الاساسيه ويخاف ان يقوله ويدافع عنه ولو خسر حياته.

مالكم كيف تحكمون مالكم كيف تحكمون مالكم كيف تحكمون.

ولكن لا اقول الا كما قال فيكم سيدنا علي في خطبة الكوفه من كتاب نهج البلاغه :





خطب الامام علي عليه السلام ( الجزء الأول ) خطبة الامام علي في شيعته الذين خذلوهوالذين هم انتم يا من تدعون حبهيقول فيكم كلاما مخجل ويمتدح صحابة رسول الله حتى انه عليه السلام يريد استبدال عشرة من شيعته ب واحد من اهل الشام (جيش معاويه)</h3></h4>

[ 188 ]

الامم تخاف ظلم رعاتها. وأصبحت أخاف ظلم رعيتي. استنفرتكم للجهاد فلم تنفروا. وأسمعتكم فلم تسمعوا، ودعوتكم سرا وجهرا فلم تستجيبوا، ونصحت لكم فلم تقبلوا. أشهود كغياب (1) وعبيد كأرباب؟ أتلو عليكم الحكم فتنفرون منها. وأعظكم بالموعظة البالغة فتتفرقون عنها. وأحثكم على جهاد أهل البغي فما آتي على آخر القول حتى أراكم متفرقين أيادي سبا (2) ترجعون إلى مجالسكم وتتخادعون عن مواعظكم. أقومكم غدوة وترجعون إلي عشية كظهر الحية (3)، عجز المقوم وأعضل المقوم (4) أيها الشاهدة ابدانهم. الغائبة عقولهم. المختلفة أهواؤهم. المبتلى بهم أمراؤهم. صاحبكم يطيع الله وأنتم تعصونه. وصاحب أهل الشام يعصي الله وهم يطيعونه. لوددت والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلا منهم. يا أهل الكوفة منيت بكم بثلاث واثنتين: صم ذوو أسماع،

[ 189 ]

وبكم ذوو كلام، وعمى ذوو أبصار. لا أحرار صدق عند اللقاء (1) ولا إخوان ثقة عند البلاء. تربت أيديكم. يا أشباه الابل غاب عنها رعاتها كلما جمعت من جانب تفرقت من جانب آخر. والله لكأني بكم فيما إخال (2) أن لو حمس الوغى وحمي الضراب وقد انفرجتم عن ابن أبي طالب انفراج المرأة عن قبلها (3). وإني لعلى بينة من ربي، ومنهاج من نبيي. وإني لعلى الطريق الواضح ألقطه لقطا (4). انظروا أهل بيت نبيكم فالزموا سمتهم (5) واتبعوا أثرهم فلن يخرجوكم من هدى، ولن يعيدوكم في ردى. فإن لبدوا فالبدوا (6) وإن نهضوا فانهضوا. ولا تسبقوهم فتضلوا، ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا. لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه وآله فما أرى أحدا يشبههم، لقد كانوا يصبحون شعثا غبرا (7) وقد باتوا سجدا وقياما يراوحون بين

[ 190 ]

جباههم وخدودهم (1) ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم. كأن بين أعينهم ركب المعزى (2) من طول سجودهم. إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم. ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا (3) من العقاب ورجاء الثواب 98 - ومن كلام له عليه السلام والله لا يزالون حتى لا يدعوا لله محرما إلا استحلوه (4) ولا عقدا إلا حلوه. وحتى لا يبقى بيت مدر ولا وبر إلا دخله ظلمهم (5) ونبا به سوء رعيهم (6) وحتى يقوم الباكيان يبكيان باك يبكي لدينه وباك يبكي لدنياه. وحتى تكون نصرة أحدكم



= كانوا متقشفين (1) المراوحة بين العملين أن يعمل هذا مرة، وهذا مرة. وبين الرجلين أن يقوم بالعمل كل منهما مرة، وبين جباهم وخدودهم أن يضعوا الخدود مرة والجباه أخرى على الارض خضوعا لله وسجودا (2) ركب جمع ركبة موصل الساق من الرجل بالفخذ. وإنما خص ركب المعزى ليبوستها واضطرابها من كثرة الحركة، أي أنهم لطول سجودهم يطول سهودهم، وكأن بين أعينهم جسم خشن يدور فيها فيمنعهم عن النوم والاستراحة (3) مادوا اضطربوا وارتعدوا (4) الكلام في بني أمية. والمحرم ما حرمه الله. واستحلاله استباحته (5) بيوت المدر المبنية من طوب وحجر ونحوها، وبيوت الوبر الخيام (6) أصله من نبابه المنزل إذا لم يوافقه فارتحل عنه، وأن البيوت تستو بل سوء الحكومة فتأخذ عنه منجاة فيخسر العمران، ولا تتبوأ الحكومة الظالمة =



[ 191 ]

من أحدهم كنصرة العبد من سيده. إذا شهد أطاعه، وإذا غاب اغتابه. وحتى يكون أعظمكم فيها غناء أحسنكم بالله ظنا. فإن أتاكم الله بعافية فأقبلوا. وإن ابتليتم فاصبروا. فإن العاقبة للمتقين 99 - ومن خطبة له عليه السلام نحمده على ما كان ونستعينه من أمرنا على ما يكون. ونسأله المعافاة في الاديان كما نسأله المعافاة في الابدان عباد الله أوصيكم بالرفض لهذه الدنيا التاركة لكم وإن لم تحبوا تركها. والمبلية لاجسامكم وإن كنتم تحبون تجديدها. فإنما مثلكم ومثلها كسفر سلكوا سبيلا فكأنهم قد قطعوه (1) وأموا علما (2) فكأنهم قد بلغوه. وكم عسى المجرى إلى الغاية أن يجري إليها (3) حتى يبلغها. وما عسى أن يكون بقاء من له يوم لا يعدوه وطالب حثيث يحدوه في الدنيا حتى يفارقها (4) فلا تنافسوا



(1) هاته وما بعدها هما الثنتان، وما قبلها هي الثلاثة (2) إخال أظن. وحمس كفرح اشتد. والوغى الحرب (3) انفراج المرأة عن قبلها عند الولادة أو عند ما يشرع عليها سلاح. والمشابهة في العجز والدناءة في العمل (4) اللقط أخذ الش ئ من الارض. وإنما سمي اتباعه لمنهاج الحق لقطا لان الحق واحد والباطل ألوان مختلفة، فهو يلتقط الحق من بين ضروب الباطل (5) السمت بالفتح طريقهم أو حالهم أو قصدهم (6) لبد كنصر أقام، أي أن أقاموا فأقيموا (7) شعثا جمع أشعث هو المغبر الرأس، والغبر جمع أغبر، والمراد أنهم = في بعض النسخ " فما أرى أحدا منهم يشبهه "



[ 190 ]

جباههم وخدودهم (1) ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم. كأن بين أعينهم ركب المعزى (2) من طول سجودهم. إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم. ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا (3) من العقاب ورجاء الثواب 98 - ومن كلام له عليه السلام والله لا يزالون حتى لا يدعوا لله محرما إلا استحلوه (4) ولا عقدا إلا حلوه. وحتى لا يبقى بيت مدر ولا وبر إلا دخله ظلمهم (5) ونبا به سوء رعيهم (6) وحتى يقوم الباكيان يبكيان باك يبكي لدينه وباك يبكي لدنياه. وحتى تكون نصرة أحدكم
___________________________

[ساكن القلوب]

وصلت الى الصفحه الرابعه وانت بعدك امرحرش على عفلقتك يا سيد كلك امل

اللحين كل ردود الاخو المواليين مانفعت وياك؟ !!

انت من وين تفهم بضبط؟؟

المهم بعديين راجع لك هسه مو فاضي لك عفلقتكم مابتمشي ويايي

[كفعمي العاملي]

من الشبهات الواهية التي يملأ بها الوهابية منتدياتهم هي هذه المطروحة في هذا الموضوع ( تسمية علي عليه السلام اولاده عمر وابوبكر وعثمان والهدف من وراء هذه الشبهات هو القول بأنه لا عداوة بالأصل بين علي عليه السلام وهؤلاء فنجيب عن هذا بما يلي :
اولاً : هذا استسخاف للعقول ما بعده استسخاف فالكتب التاريخية والروائية ثبت بما لا يدع الشك ان الخلاف كان قائماً وأن القوم اغتصبوا حق الإمام بالخلافة واحرقوا باب داره ودخلوه عنوة واسقطوا جنين زوجته الطاهرة وسلبوها حقها في ميراث ابيها وووو اللأئحة تطول فإرتكاباتهم بحق النبي (ص) واهل بيته واضحة وجلية ولا تخفى إلا على من كان في هذه أعمى وفي الآخرة أعمى وأضل سبيلاً
ثانياً : لم يكن احد من اولاد علي عليه السلام اسمه (ابو بكر ) لأنه بكل بساطة ابو بكر ليس إسماً بل كنية وهذا معروف فمثلاً ابو بكر اسمه عتيق وكنيته ابو بكر
ذكر العلامة المجلسي في بحار الأنوار( ج 42 ص 74 باب احوال اولاده وأزواجه وأمهات أولاده .........) نقلاً عن كتاب العدد القوية وكتاب الإرشاد [ ..... وكان له من ليلى ابنة مسعود الدارميّة محمد الأصغر المكنى أبا بكر وعبيد الله ......] فإذا اسمه محمد وليس ابو بكر
وهكذا تبطل حيرة المحتار فعلي عليه السلام لم يسمي اولاده بنفس الأسماء الثلاثة حكراً
ثالثاً : لو سلمنا جدلاً ان علي عليه السلام سمى فعلاً اولاده بهذا فاين الدليل على انه إنما سماهم نسبة إلى هؤلاء لا إلى غيرهم وفي الواقع لو رجعنا إلى العرف الاجتماعي والإنساني لرأينا أن العداوات والمشاكل بين الأفراد لا تمنع من أن يسمي الإنسان أحد أولاده باسم عدوه مادام هذا الاسم من الأسماء ليس حكرا لأحد في المجتمع وهنا هل كانت هذه الأسماء ( أبو بكر وعمر وعثمان ) منتشرة أم إنها كانت نادرة ؟ فلنراجع كتب التاريخ ومعاجم الصحابة وتراجمهم ولنرى هل كانت هذه الأسماء حكرا على هؤلاء أم إنها مشهورة معروفة وزيادة على هذا لو عاداني شخص في وقتنا المعاصر وكان اسمه فلان فإن هذا لا يمنع أن اسمي أحد أولادي بهذا الاسم بعد أن أثبتنا إنه منتشر وشائع فراجع يا هذا اسماء ذاك العصر لترى انها كانت هي الشائعة
رابعاً : لعلي عليه السلام ايضاً اولاد آخرين ذكور مثل العباس وجعفر وعبد الله وعبيد الله وعون فنسأل هنا مثلاً هل هذه الأسماء كانت حكراً على المؤمنين دون المشركين والمنافقين وفق منطق هؤلاء نقول أن علي عليه عليه السلام سمى ابنه عبد الله على اسم رأس المنافقين وكبيرهم (عبد الله بن ابي بن سلول ) فهل يصح هذا ؟ وهذا مثل وقس عليه بقية الأمثلة
فمثلاً لعثمان ولد اسمه الوليد فهل سماه على اسم المشرك الوليد بن عتبة حباً له ؟؟؟
وهذا عمر لم يسمي احد اولاده بإسم محمد فهل يعني هذا انه يكره النبي (ص) ؟

خامساً : يقول صاحب الموضوع انه يُشهد الله انه يحب علي وفاطمة والحسن والحسين وهنا نسأل هل يجتمع في قلب المرء حبان يعني الثابت على أقل التقدير ان فاطمة عليها السلام ماتت ((واجدة)) على ابو بكر وعمر كما في روايات أهل السنة فكيف يجتمع في قلب واحد حب فاطمة وحب من أغضبها وآذاها وإغتصب حقها ؟!!!

ونكتفي بهذا ففيه الكفاية لمن القى السمع وهو شهيد

[ساكن القلوب]

من الشبهات الواهية التي يملأ بها الوهابية منتدياتهم هي هذه المطروحة في هذا الموضوع ( تسمية علي عليه السلام اولاده عمر وابوبكر وعثمان والهدف من وراء هذه الشبهات هو القول بأنه لا عداوة بالأصل بين علي عليه السلام وهؤلاء فنجيب عن هذا بما يلي :
ياكفعمي معروف عنهم منتيدياتهم كلها من هاللمواضيع البسيطه

لماذا ذكر على عباده ولماذا اسماء ابناء علي ابي بكر وعمر

هم يتعمدوا بهاللمواضيع الوهابيه ويترسوا لك منتدياتهم من هاللمواضيع

عشان يبعدوا انظار السنه عن الاشياء الاهم

الخلافه والمظلوميه وحقوق اهل البيت وغيره

ويجوووك الى المواضيع العاديه الى مابتقدم ولا بأتأخر

وبعد كل كلامك هذا انا متأكد انه مابيفيد وياه


مالكم كيف تحكمون!!!!!!!!!!
بس بارجع له بعدين وباعلمه كيفه نحكم.. اصبر بس ياكلك امل

[ميثاق الجابري]

يا علي وحشه بدونك كربلاء

[ناسف الوهابيه]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


اخي الفاضل الحبيب كفعمي بعد ردك ورد جميع الاخوه والاخوات


لم اقتنع <<<<< :D


وهذا هو اسهل جواب واسهل باب للهروب بعد ايش نعمل .؟

عموماً لي عوده باذن الله

[Al7aQ Ma3 3Li]

اخوي الحق مع علي انت تعلم جيدا لماذا سموا هؤلا اسمائهم باسم عمر فأما تقيه زاما حبا لعمر ولا اعتقد انها الثانيه.

إذن أنت تضع احتمالان وترفض احدهما :D وتقول انها تقية !!

أقول : شر البلية ما يضحك ! هل عدم قدرتك على حل هذه المعضلة اوصلتك إلى هذا المستوى :D

أولا : ما الدليل على أن فعلهم تقية ؟
ثانيا : لو سلمنا جدلا أنها تقية ! لماذا يفعلوا كل ذلك ، كان بإمكانهم أن يسموا بأي أسم آخر وينتهي الموضوع ، ما فائدة أن يسموا بعمر ولماذا التقية يتقون من ماذا ؟


والا لماذا لاتقتدوا بسيدنا علي وتسموا اسمائكم باسم عمر ؟

أولا : الاقتداء ليس بالأسماء !
ثانيا : في السابق كانوا الشيعة يسمون بـ عمر وهو كفعل أمير المؤمنين :D

ولكن مع الأسف الشديد :( عندما تورط صاحبنا في حل هذه المعضلة قال أمير المؤمنين سمى أبناءه بهذه الأسماء حبا للخلفاء :s والشيعة سابقا سموا بعمر تقية لا أكثر :eek:

والجميل في الموضوع هو أنه يفسر حسب مزاجه دون أدلة :D في الحالتين ، في حالة أمير المؤمنين وفي حالة الشيعة الذين أسماءهم عمر ! لماذا لا توجد ادلة

والأجمل في الموضوع :D

هو اعترافه أن تسمية أمير المؤمنين كانت ليست حبا بالخلفاء حيث قال :


فأقول : اذا كانت الصدفه جعلت سيدنا علي يسمي 3من ابنائه بأسماء الخلفاء الثلاثه كما تقول وترى فأن من الاولى ان تكون تسمية عبيدالله كانت صدفه .

فــ الموضوع منتهي بعد اعترافك

اما ردك الأخير فهدئ من روعك عزيزي ، الحوار لا يكون بالصراخ إنما بالأدلة :D

وشكرا جزيلا

[ماريا 1]

خامساً : يقول صاحب الموضوع انه يُشهد الله انه يحب علي وفاطمة والحسن والحسين وهنا نسأل هل يجتمع في قلب المرء حبان يعني الثابت على أقل التقدير ان فاطمة عليها السلام ماتت ((واجدة)) على ابو بكر وعمر كما في روايات أهل السنة فكيف يجتمع في قلب واحد حب فاطمة وحب من أغضبها وآذاها وإغتصب حقها ؟!!!

اي والله ,,, يهربون من الحوادث الكبيرة كاغتصاب الخلافة وأذية بضعة الرسول عليها السلام ويتمسكون بتفاهات كالأسماء !!!

يبنون دينهم على سطحيات واستنتاجات جاؤوا بها من عقول النواصب وتأصلت بهم ,,,, سبحان الله

[ساكن القلوب]

اللهم صل على محمد وال محمد

المهم يا كلك امل موضوعك السخيف امكرر مليون وخمسمة وستين الف مره

وياما وياما الشيعه سكتوكم بهاللموضوع البايخ والسخيف

والله الوهابيه مخبلين اخر زمن يبغوا يطلعوا الامام علي يحب عمر وابو بكر من خلال

الاسماء... من الفلس مساكين...

المهم موضوعك هذا طرحه واحد قبلك اسمه "وهابي لعين" <<<< الاعتراف بالحق فضيله :D

والاخوان" الحق معه علي" و"عاشق القران" ماقصروا وياه وسكتوه...

امسك الرابط

http://super.boostserver.com/~ansaralh/vb/showthread.php?t=10870

[كلي امل]

لحن الشوق الف شكر على التعليق والمرور واثراء الموضوع:2:

[ساكن القلوب]

لحن الشوق الف شكر على التعليق والمرور واثراء الموضوع

ههههههههههههههههههههههـ

على ويش تشكرني يحضي؟؟

ووش الاثراء الى قدمته انا؟؟

الاخوان المواللين ماقصروا وياك كفوا ووفوا

بس انت مخ مافيك

انا جايب الرابط احتياط مو اثراء ولاشي

ونصيحه مني لاتحاول تبحث مني مناك على مواضيع فيها حب لالامام علي الى عمر وابو بكر

لانك مستحيل اتحصل وحتى لو حصلت كله تزوير وكذب...

يعني اللعب غيرها انت ويه الوهابيه جاي الينا تقول اولاد لاامام علي اسمايهم عمر وابو بكر ههههههههـ

[كلي امل]

لانك مستحيل اتحصل وحتى لو حصلت كله تزوير وكذب...


والاحاديث الي في كتبكم عن مدح سيدنا علي للصحابيين ابوبكر وعمر شتقولين فيها ؟ بعد ربعكم كذابين ؟

[ساكن القلوب]

شتقولين فيها ؟


ياحبيبي انا ولد على سن ورمح,, يعني شتقول مو شتقولين !!



والاحاديث الي في كتبكم عن مدح سيدنا علي للصحابيين ابوبكر وعمر شتقولين فيها ؟ بعد ربعكم كذابين ؟


حبيبي اترك تعليقي وخلينا فالاهم فموضوعك السخيف هذا" سؤال محيرني .ارجو الاجابة "



لحن الشوق الف شكر على التعليق والمرور واثراء الموضوع


حضرت الاخ يبغاني اثري له الموضوع!!


ياحبيبي الشيعيي مايعرف يثري موضوع بدون علم...

مو مثلك انت ياكذاب ثثري المواضيع لمزوره باللنسخ واللصق وبدون علم

يابو الاثراء<<< نسخ لصق...

انا ما احب انسخ واللصق بدون علم زي حضرتك!

بس مو مشكله اذا تبغاني اثري لك الموضوع باللنسخ واللصق زي ماتسوي يابو العلم

خلاص امسك
7
7
7

تسمية أبي بكر وعمر هل حقيقية



تسمية أي إنسان ولده باسم ما يكون لأحد أمرين :

الأول : حبه لشخص معين , فيحب أن يبقي ذكره بتسمية ابنه به ، كما في تسمية الإنسان ابنه باسم أبيه أو أي عزيز آخر عليه , ومن هذا القبيل تسمية كثير من الشيعة أولادهم باسم محمدوعلي و مرتضى وحسن وحسين حسين .

الثاني: علاقته بذلك الإسم , مع غض النظر عمن تسمى به ,ولو كان عدواً ، فمثلا يسمي ابنه بأنور, لا حباً في انورالسادات , ويسمي ابنته جيهان ,لا حباً في زوجة السادات , بل لميله إلى هذا الإسم .

ومن هذا القبيل تسمية كثير من الشيعة أولادهم باسم خالد أو سعد, مع أن موقفهم من خالد بن الوليد وسعد بن أبي وقاص معروف .

وبالتالي فلا يعني التسمية باسم معين حب ذلك الشخص بالضرورة , لأن الأمر دائر بين احتمالين ، وهما :

أن تكون التسميه من أجل حب الشخص المتسمى به .

أو ان تكون لحب الإسم .

ولايوجد دليل على أي من الأمرين حتى نلتزم بالقول أن التسمية كانت للحب ، والترجيح بلا مرجح قبيح كما يقولون في علم الكلام .

فمن أين للمدعي أن يثبت أن أمير المؤمنين (ع) سمى ولده أبا بكر حباً لأبي بكر، وسمى ابنه عمر حباً لعمر، وسمى ابنه عثمان حباً لعثمان ؟

هذا ولم يثبت أن تسمية امير المومنين أولاده كانت بترتيب الخلفاء ، فالمعروف أن عثمان بن علي الشهيد بكربلاء هو من ولد فاطمة بنت حزام الكلابية المعروفة بأم البنين ، وهو أخ قمر بني هاشم أبي الفضل العباس عليه السلام ، وأبو بكر الشهيد بكربلاء هو من ولد ليلى بنت مسعود الدارمية ، وقد أكد الشيخ المفيد في الإرشاد أن أبا بكر هي كنيته لا اسمه ، أما اسمه فهو محمد الأصغر , وأما عمر بن علي فأمه أم حبيبة بنت ربيعة . ( الإرشاد ص186 ).

فلايوجد أي دليل على أن التسمية كانت بالترتيب ليوافق ترتيب الخلفاء ، لو قبلنا أن اسم محمد الأصغر بن أمير المؤمنين (ع) هو أبو بكر ، لا أن هذا كنيته .

ثم أن أبا الفرج الإصفهاني نقل في مقاتل الطالبيين ص55 : أن أمير المؤمنين (ع) قال في ابنه عثمان : " إنما سميته باسم أخي عثمان بن مظعون ". فهنا تصريح أن التسمية لم تكن لأجل عثمان بن عفان .

فهل يوجد دليل على أن تسمية أمير المؤمنين (ع) أبناءه باسم أبي بكر وعمر كان لتعظيم شأن أبي بكر وعمر ، مع أن التاريخ ينقل وجود أفراد كانوا بنفس أسمائهما:

فقد نقل ابن الأثير في أسد الغابة أن هناك ثلاثة وعشرين صحابياً باسم عمر سوى عمر بن الخطاب ، ومنهم عمر بن أبي سلمة القرشي , وقد ذكر ابن الأثير في ترجمته : ربيب رسول الله لأن أمه أم سلمة زوج النبي .. وشهد مع علي (ع) الجمل ، واستعمله على البحرين ، وعلى فارس .

فلماذا لايكون هو المقصود مثلاً إذا كنتم مصرين على ضرورة الأخذ بالأمر الأول في التسمية ( أي ضرورة وجود علاقة ومحبة لصاحب الإسم ) ؟

هل هناك دليل على أن عمر بن الخطاب ، هو المقصود ؟؟

أما التسمية بأبي بكر فأولاً : لم يعلم أن أبا بكر هو اسمه ، قال ابن الأثير بعد أن عنونه باسم عبدالله بن عثمان أبوبكر الصديق : وقد اختلف في اسمه ، فقيل: كان عبد الكعبة ، فسماه رسول الله (ص) عبد الله . وقيل : إن أهله سموه عبد الله . ويقال له عتيق أيضاً .

كما أن ابن الأثير نقل في باب الكنى عن الحافظ أبي مسعود أن هناك صحابياً آخر اسمه أبو بكر .

وذكر الشيخ المفيد في الإرشاد ص194 : أن أحد أولاد الإمام الحسن عليه السلام كان اسمه عمرو ، فهل سماه تيمناً باسم عمرو بن ود ، أم عمرو بن هشام أبي جهل لعنهما الله ؟

وأما : لماذا لا تسمي الشيعة بأسماء أبي بكر وعمر وعثمان ؟

فالجواب هو : أن كثيراً من الشيعة سموا بهذه الأسماء اقتداء بأمير المؤمنين ، لا بعمر بن الخطاب وأبي بكر وعثمان بن عفان . ومن جملة أصحاب الأئمة الثقات :

أبو بكر الحضرمي .

وعمر بن أذينة .

وعمر بن أبي شعبة الحلبي .

وعمر بن أبي زياد .

وعمر بن أبان الكلبي .

وعمر بن يزيد بياع السابري .

وعثمان بن سعيد العمري .

بل إن في الثقات من أصحاب الأئمة من كان اسمه معاوية ويزيد مثل : معاوية بن عمار ، ومعاوية بن وهب ، ويزيد بن سليط .

ولم نسمع أن الأئمة نهوا عن التسمية بتلك الأسماء .

نعم ورد النهي على نحو الكراهة التسمية بخالد وحارث ومالك وحكيم والحكم وضريس وحرب وظالم وضرار ومرة ، واستحباب التسمية بما فيه عبودية الله مثل : عبد الله وعبد الرحمن ، والتسمية بأسماء الأنبياء وبالخصوص اسم نبينا محمد (ص) وأسماء الأئمة ، وخصوصاً اسم علي (ع) ، والتسمية باسم أحمد وطالب وحمزة وفاطمة .

وقد يقال : إذن لماذا لا تسمون الآن أبناءكم باسم أبي بكر وعمر ؟

فالجواب هو : أن النص الوارد هو استحباب التسمية باسم النبي والأئمة والأنبياء ، والاسم الذي فيه العبودية لله ، وهذا ما نراه بوضوح في أسماء أغلب الشيعة اليوم .

ومن لايسمي بأسماء أبي بكر وعمر وعثمان فهو بالخيار ، وقد يتعمد في عدم الذكر , لأن حقائق الأمور في أزمنة الأئمة الأوائل كأمير المؤمنين (ع) والسبطين (ع) كانت أكثر وضوحاً ، فمن السهولة أن يعرف الإنسان موقفهما من الشيخين وعثمان ، وبالتالي يعرف أن وجه التسمية لا تعود إلى حبهم للشيخين وعثمان ، بل لأنهم كانوا يحبون هذه الأسماء أو يحبون بعض الصالحين المنطبقة عليهم من غير الخلفاء الثلاثة كعثمان بن مظعون .

أما في هذا الزمان , فقد يختلط الأمر على البعض كما اختلط مثلاً على البعض هناالذين يظنون أن اسم أبي بكر يراد منه أبو بكر فقط ، وكذلك البقية! ولهذا السبب لا تسمي أكثر الشيعة أولادهم بأسماء الخلفاء الثلاثة ,حتى لا يحصل توهم في هذا الأمر ، وخصوصاً أن القضية ليست محصورة .. فإما أن تختار أسماء هؤلاء وإلا فأنت لست من أتباع أهل البيت عليهم السلام !!

إن التسمية بمجردها لا توجد فيها أيّ دلالة على حقانية أبي بكر وعمر وعثمان بالخلافة ، ولا يمكن أن تقف قبال الأدلة العلمية من قبيل حديث الغدير وحديث المنزلة وحديث (وهو ولي كل مؤمن من بعدي) والذي أنكره ابن تيمية بشدة لعلمه بمدلوله وصححه الألباني بسهولة ومرونة .

وفي الواقع لو رجعنا إلى العرف الاجتماعي والإنساني لرأينا أن العداوات والمشاكل بين الأفراد لا تمنع من أن يسمي الإنسان أحد أولاده باسم عدوه ونده مادام هذا الاسم من الأسماء ليس حكرا لأحد في المجتمع ، وكمثال على ذلك لو عاداني شخص في وقتنا المعاصر وكان اسمه محمّد أو أحمد الخ فإن هذا لا يمنع أن اسمي أحد أولادي بهذا الاسم بعد أن فرضنا إنه منتشر .

وهنا هل كانت هذه الأسماء (أبو بكر وعمر وعثمان) منتشرة أم إنها كانت نادرة ؟

فلنراجع كتب التاريخ ومعاجم الصحابة وتراجمهم ولنرى هل كانت هذه الأسماء حكرا على الخلفاء أم إنها مشهورة معروفة , ولنذكر أسماء الصحابة ونغض النظر عن أسماء الكفار والمشركين وغيرهم .

[ساكن القلوب]

بسك لو بعد تبغى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يالله مو مشكله نزيدك نسخ ولصق يابو العلم والمعرفه

الصراحه خوش علم الى عندك....<<<< نسخ ولصق !!

يالله امسك
7
7
7


كنية أبي بكر :

1 ـ أبو بكر بن شعوب الليثي واسمه شداد

2 ـ أبو بكر (عبد الله بن الزبير)

الصحابة الذين كان اسمهم عمر :

1 ـ عمر اليماني

2 ـ عمر بن الحكم السلمي

3 ـ عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً)

4 ـ عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري)

5 ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة)

6 ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري

7 ـ عمر بن عوف النخعي

8 ـ عمر بن يزيد الكعبي

9 ـ عمر بن عمرو الليثي

10 ـ عمر بن منسوب

11 ـ عمر بن لاحق

12 ـ عمر بن مالك

13 ـ عمر بن مالك القرشي الزهري (ابن عم والد سعد بن أبي الوقاص)

14 ـ عمر بن معاوية الغاضري

15 ـ عمر الأسلمي

16 ـ عمر بن أبي سلمة (ربيب النبي «صلى الله عليه وآله وسلّم» أمه أم سلمة)

17 ـ عمر الخثعمي

أسماء الصحابة ممن كان اسمهم عثمان :

1 ـ عثمان بن أبي الجهم الأسلمي

2 ـ عثمان بن حكيم

3 ـ عثمان بن حميد

4 ـ عثمان بن حنيف

5 ـ عثمان بن ربيعة بن اهبان (هاجر إلى الحبشة)

6 ـ عثمان بن ربيعة الثقفي

7 ـ عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري

8 ـ عثمان بن شماس المخزومي

9 ـ عثمان بن طلحة بن أبي طلحة

10 ـ عثمان بن أبي العاص

11 ـ عثمان بن عمار (والد أبي بكر)

12 ـ عثمان بن عبد غنم الفهري (هاجر إلى الحبشة)

13 ـ عثمان بن عبيد الله التميمي

14 ـ عثمان بن عثمان الثقفي

15 ـ عثمان بن عمرو (شهد بدرا)

16 ـ عثمان بن مظعون (الصحابي الجليل الذي قبّله النبي «صلى الله عليه وآله وسلّم» وهو ميت)

إذن نرى أن هذه الأسماء منتشرة ومشهورة وليست موقوفة على بعض الناس وليست ملكاً لبعض الأفراد ، ومجرد تسمية الإمام «عليه السلام» لبعض أولاده بهذه الأسماء بعد أن ثبت انتشارها لا يدل على المحبة المدعاة والمودة المزعومة .

هذا وحتى لو شك القوم في إنها يمكن أن تدل على المحبة بين الإمام «عليه السلام» وبين الخلفاء ، فاعتقد أنهم لا يشكون بالعداوة والبغضاء القائمة بين الإمام السجاد «عليه السلام» وبين عبيد الله بين زياد قاتل الإمام الحسين «عليه السلام» وهذه العداوة لم تمنع من أن يسمي الإمام السجاد «عليه السلام» أحد أولاده باسم (عبيد الله) .

وكذلك لا يشك القوم في العداوة والبغضاء بين الإمام الكاظم «عليه السلام» وبين هارون الرشيد , وهذه العداوة لم تمنع من أن يسمي الإمام «عليه السلام» أحد أولاده باسم هارون .

فهذه الأسماء ليست ملكاً لأحد ولا حكرا على شخص ، وإطلالة بسيطة على أسماء أصحاب الأئمة «عليهم السلام» توحي لنا بان هناك الكثير الكثير من أصحاب الأئمة «عليهم السلام» ممن كان اسمهم معاوية ويزيد ومروان ... مع شدة وعظمة العداوة بين أصحاب هذه الأسماء وبين آل محمّد «صلى الله عليه وآله وسلّم» .

ويلفت انتباهنا هنا أن الأئمة «عليهم السلام» لم يطلبوا من أصحابهم تغيير هذه الأسماء باعتبار أن بعض مبغضي آل محمّد «صلى الله عليه وآله وسلّم» قد تسمى بهذه الأسماء ، علماً أن الروايات التي وردت عن أهل البيت «عليهم السلام» طلبت من شيعتهم أن لا يسموا أولادهم باسم (ملك أو حكم) وذلك لمبغوضيتها , وذلك لملاكات وأسباب لا تتعلق بأفراد قد تسموا بها من قبل .

تعليق:

ردك غير منطقي.

على فرض أن كلامك صحيح، خلاص ضاقت الدنيا بالإمام فسمى أولاده بمن اغتصبوا منه الخلافة.

أنا لو ابراهيم اغتصب حقي قطعا لن اسمي ابني ابراهيم، الا اذا كان هذا الولد ولد بعد اغتصاب حقي فهذا شيء آخر.


الجواب:

الاخت مروة المحترمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انكِ تريدين ان تقولي ان الامام علي عليه السلام مثل باقي الناس اذا أُغتصب حقهم فانهم سوف يحملون من الحقد ما لا يستطيعون بعدها من التعامل مع الخصم الا بالكراهية والضغينة والتنفر من كل ما يتعلق بالخصم حتى الاسم.

ولكن هذا غير صحيح في حق الامام عليه السلام..

فانت مثلا قد لا تطيقين النظر في وجه خصمك ..لكن الامام عليه السلام قد تعامل مع اشد اعدائه بمنتهى اللين والمجادلة بالتي هي احسن.

قال رسول الله (( مروتنا اهل البيت العفو عمن ظلمنا واعطاء من حرمنا)) بحار الانوارج 74 ص141.

فنحن يجب ان لا تقارن تصرفاتنا مع تصرفاتهم.. فهم اعلى مقاماً وارفع شأناً..

وهدفهم الاول والخير الهداية .. فهم الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا .


وكيف انقلب السحر على الساحر




لنتوقف عند مسألة العقل عند الوهابية ,هل يعمل ياترى؟ لا أعتقد فالشواهد الكثيرة تدل على توقفه ونسيانه عند علمائهم !
وكمثال لنتحدث عن دليلهم على إثبات المودة بين أهل البيت عليهم السلام وبين عمر وعثمان وابوبكر من خلال أسماء أبناء أهل البيت ع , فقد استخدموا هذا (الدليل) على حد زعمهم لإثبات المودة .


لكن السحر انقلب على الساحر!!


قبل البيان ,هناك أسئلة لمفكريهم (إن وجدوا) نتمنى الإجابة عليها .
1- هل لديهم دليل بتخصيص أسماء أبناء الأئمة عليهم السلام للثلاثة ؟
فعثمان بن علي سماه الإمام علي ع على اسم عثمان بن مضعون رض


روي عن عليّ (ع) أنّه قال : ( إنّما سمّيته بإسم أخي عثمان بن مظعون ) ، راجع : ( مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 58 ) ، وعنه بحار الأنوار - الجزء : ( 45 ) - رقم الصفحة : ( 38 ).


عمر بن علي سماه عمر بهذا الاسم (أعلام النبلاء للذهبي),
وابوبكر هي كنية للخليفة وليست اسما له , وأيضا هي كنية لمحمد الأصغر بن علي , فالمشهور هو أن محمد الأصغر ابن ليلى بنت مسعود , كنيته ابوبكر وليس اسمه وقد استشهد مع الإمام الحسين ع بكربلاء. (الإرشاد 186,منتهى الآمال 1/361 )
وقد عدّ الشيخ الاربلي في كشف الغمة ابوبكر من أبناء الإمام علي مضافاً لمحمد الأصغر ,فعد ابو بكر من أبناء ليلى بنت مسعود مع عبيدالله ,لذلك قد يكون خظا منه لأنه اعتمد على كلام الشيخ المفيد في الإرشاد عند نقله على ما يظهر. (كشف الغمة 1/441)


2- إذا سلمنا جدلا أن التسمية كانت دليلا للمودة فأين تسمية الثلاثة لأبنائهم بأهل بيت المودة ؟


فمجموع أبناء ابو بكر وعمر وعثمان 34 (20ذكور و 14 إناث ) صفوة الصفوة ج1 "ص238وص275 وص295" لابن الجوزي



ذكر أولاد عثمان صفوة الصفوة 1/295
وكان له من الولد عبد الله الأصغر وعمرو وخالد وأبان وعمر ومريم والوليد وسعيد وأم سعيد وعبد الملك وعائشة وأم أبان وأم عمرو ومريم وأم البنين .
التسمية \ بمحمد 0 . فاطمة 0. علي 0. الحسن 0 . الحسين 0


ذكر أولاده عمر صفوة الصفوة 1/275
كان له من الولد عبد الله وعبد الرحمن وحفصة وزيد الأكبر ورقية وزيد الأصغر وعبيد الله وعاصم وعبد الرحمن الأوسط وعبد الرحمن الأصغر وفاطمة وعياض وزينب .
التسمية \ بمحمد 0 . فاطمة 1. علي 0. الحسن 0 . الحسين 0

ذكر أولاده ابوبكر صفوة الصفوة 1/238

وكان له من الولد عبد الله وأسماء وعبد الرحمن وعائشة ومحمد وأم كلثوم


التسمية \ بمحمد 1 . فاطمة 0. علي 0. الحسن 0 . الحسين 0


المحصّلة :
التسمية \ بمحمد 1 . فاطمة 1. علي 0. الحسن 0 . الحسين 0



النتيجة:
بغضهم المطلق لعلي عليه السلام والحسنان ع وبالتالي بغضهم لرسول الله ص, لأن بغضهم بغضه فهم من رسول الله وهو منهم عليهم أفضل الصلاة والسلام.


لكن السلفي يوقف عقله عند هذه النقطة , ويدّعي تشغيله عند ذكر أسماء أبناء الأئمة ع فقط!!فالمودة دليلها التسمية والبغض دليل عدمها أليس كذلك أم سيكون لكم هروب آخر؟

خاصة وان أسماء (علي ,حسن ,حسين) نادرة بالمجمل عند العرب ,والتسمية ستكون دليلا عليهم لكن الثلاثة أبوا على ما يبدوا !؟


لكن العذر معهم فعلى سبيل المثال لنقارن بين محمد بن ابي بكر وعبيدالله بن عمر ,يقول الذهبي:



مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي بَكْرٍ الصَّدِيقِ

الجزء الثالث وَلَدَتْهُ أَسْمَاءُ بِنْتُ عُمَيْسٍ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَقْتَ الْإِحْرَامِ.
وَكَانَ قَدْ وَلَّاهُ عُثْمَانُ إِمْرَةَ مِصْرَ كَمَا هُوَ مُبَيَّنٌ فِي سِيرَةِ عُثْمَانَ، ثُمَّ سَارَ لِحِصَارِ عُثْمَانَ ، وَفَعَلَ أَمْرًا كَبِيرًا، فَكَانَ أَحَدَ مِنْ تَوَثَّبَ عَلَى عُثْمَانَ حَتَّى قُتِلَ، ثُمَّ انْضَمَّ إِلَى عَلِيٍّ، فَكَانَ مِنْ أُمَرَائِهِ، فَسَيَّرَهُ عَلَى إِمْرَةِ مِصْرَ سَنَةَ سَبْعٍ وَثَلَاثِينَ فِي رَمَضَانِهَا، فَالْتَقَى هُوَ وَعَسْكَرُ مُعَاوِيَةَ، فَانْهَزَمَ جَمْعُ مُحَمَّدٍ، وَاخْتَفَى هُوَ فِي بَيْتِ مِصْرِيَّةٍ، فَدَلَّتْ عَلَيْهِ، فَقَالَ: احْفَظُونِي فِي أَبِي بَكْرٍ؛ فَقَالَ مُعَاوِيَةُ بْنُ حُدَيْجٍ: قَتَلْتَ ثَمَانِينَ مِنْ قَوْمِي فِي دَمِ الشَّهِيدِ عُثْمَانَ، وَأَتْرُكُكَ، وَأَنْتَ صَاحِبُهُ ! فَقَتَلَهُ، وَدَسَّهُ فِي بَطْنِ حِمَارٍ مَيِّتٍ، وَأَحْرَقَهُ.
وَقَالَ عَمْرُو بْنُ دِينَارٍ: أُتِيَ بِمُحَمَّدٍ أَسِيرًا إِلَى عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ، فَقَتَلَهُ، يَعْنِي: بِعُثْمَانَ. (اعلام النبلاء)



عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ

عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ ( ع )
ابْنُ حَفْصِ بْنِ عَاصِمِ ابْنِ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ أَبِي حَفْصٍ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ. الْإِمَامُ الْمُجَوِّدُ الْحَافِظُ أَبُو عُثْمَانَ الْقُرَشِيُّ الْعَدَوِيُّ ثُمَّ الْعُمَرِيُّ الْمَدَنِيُّ. (اعلام النبلاء)

هكذا ترجمهم الذهبي , فمحمد بن ابي بكر فعل امراً كبيرا عند الذهبي لأنه توثب على عثمان .
لكن عبيدالله كال له شتى أنواع المديح لماذا ياترى؟ لأنه حرّض على هلاك الإمام علي ع ,وقتل الهرمزان وأهله بلا دليل !! وله عشرات الروايات في صحاحهم .

ثم إن أهل الشام انصرفوا فلم يمكثوا إلا قليلاً حتى كروا وعبيدالله بن عمر يقول يا أهل الشام إن هذا الحي من أهل العراق قتلة عثمان بن عفان رضي الله عنه وأنصار علي بن أبي طالب وإن هزمتم هذه القبيلة أدركتم ثأركم في عثمان وهلك علي بن أبي طالب وأهل العراق ! فشدوا على الناس شدة فثبتت لهم ربيعة وصبروا صبراً حسناً . تاريخ الطبري 3 /96 و 4/24 وتاريخ الرسل والملوك 3/95 و واقعة صفين 1/291 و الكامل في التاريخ 2/69 و بغية الطلب 3/255 ومصادر أخرى.


عن عبدالله بن عبيد بن عمير قال لما طعن عمر رضي الله عنه وثب عبيد الله بن عمر على الهرمزان فقتله فقيل لعمر إن عبيد الله بن عمر قتل الهرمزان قال ولم قتله قال إنه قتل أبي قيل وكيف ذاك قال رأيته قبل ذلك مستخلياً بأبي لؤلؤة وهو أمره بقتل أبي قال عمر ما أدري ما هذا انظروا إذا أنامت فاسألوا عبيد الله البينة على الهرمزان هو قتلني فإن أقام البينة فدمه بدمي وإن لم يقم البينة فأقيدوا عبيد الله من الهرمزان فلما ولي عثمان رضي الله عنه قيل له ألا تمضي وصية عمر رضي الله عنه في عبيد الله قال ومن ولي الهرمزان قالوا أنت يا أمير المؤمنين فقال فقد عفوت عن عبيد الله بن عمر . سنن البيهقي 8/61


وأكثر الناس في دم الهرمزان وإمساك عثمان عبيدالله بن عمر ، فصعد عثمان المنبر، فخطب الناس ، ثم قال : ألا إني ولي دم الهرمزان ، وقد وهبته لله ولعمر ، وتركته لدم عمر . فقام المقداد بن عمرو فقال : إن الهرمزان مولى لله ولرسوله ، وليس لك أن تهب ما كان لله ولرسوله . قال : فننظر وتنظرون . ثم أخرج عثمان عبيدالله بن عمر من المدينة إلى الكوفة. تاريخ اليعقوبي 2/ 163

فيبدوا أن التسمية بأهل بيت العصمة وموضع الرسالة تؤثر على أبنائهم فقرروا التوقف عنها !! أما التسمية بأسماء الله فهي على معبودهم الشاب الأمرد فلا تأثير لها .
فهذا محمد بن ابي بكر نترضى عليه وذاك عبيدالله بن عمر نلعنه والسبب "مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجى ومن تخلف عنها هلك وغرق " فهذا هو مصداق الايمان, لا الاسماء كما يقول الجهّال
وليسمح لي أخي الفاضل الوسيلة بأن أضيف إليه ما ذكرته في موضوع الغافقي وهو النقض على دليلهم وذلك بتسمية بعض الأئمة بعبيد الله وعبد الرحمن ، مع أن الأول اسم لمن أمر بقتل الحسين وأهل بيته وأصحابه وسبي نسائهم وذراريهم ، والثاني اسم قاتل أمير المؤمنين عليه السلام.

فإن كانت التسمية باسماء الخلفاء تدل على المحبة ، فهي هنا أيضاً تدل على المحبة لأن حكم الأمثال فيما يجوز وما لا يجوز واحد

[ساكن القلوب]

واذا تبغى بعد قول ليي وانا بازيدك اوكي؟؟؟؟


ونصيحه مني لوجه لله

قلت لك لاتعب روحك تبحث فمنتيدياتكم الخبيثه اشياء امزوره وملفقه

على الامام علي .... اوكي؟؟؟

[كلي امل]

واذا تبغى بعد قول ليي وانا بازيدك اوكي؟؟؟؟


ونصيحه مني لوجه لله

قلت لك لاتعب روحك تبحث فمنتيدياتكم الخبيثه اشياء امزوره وملفقه

على الامام علي .... اوكي؟؟؟


اوكي :23:

[نور على نور]

اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجه الشريف
كلي امل
الاخوان ماقصروا في الضيافه معاك :)
ان شاء اقتنعت وانفكت حيرتك من السؤال على اني اشك في ذالك :D

[كلي امل]

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد .

[أم البنين ألأربعه]

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد .

هذا أحسن عباره قلتها من اول الموضوع الى الاخر

اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهري وعجل فرجهم وأهلك اعدائهم
كنت متابعه الموضوع كله اخواني واخواتي الشيعه ما قصرتو بيض الله وجهكم في الدنيا والاخره

[ناسف الوهابيه]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


ممكن تسمحي لي بسؤال اختي الفاضله ام البنين الاربعه

على قاعدة اليك اعني واسمعي يا جاره ;)

بما ان التسميه تدل على المحبه وان الامام علي والائمه اسموا ابنائهم

بـ ابو بكر ، عمر ، عثمان ... فلماذا لم يسمي ابو بكر وعمر وعثمان

ابنائهم بأسماء اهل البيت ( علي ، حسن ، حسين ، فاطمة ، ... ) ؟


حياكم الله

[يعقوب2]

نحن كلنا معاك يا ناسف الوهابية نحن معاك على طريق الحق ونصرة الحق

[الجابري78]

قد اسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياه لمن تنادي

اين الذين قال الله عنهم
} الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ {الزمر/18}