المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لا ترد قد تتورط



ناسف الوهابيه
September 15th,2008, 01:01 AM
بسم الله الرحمن الريحم


اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


سؤالي سهل وسهل جداً للوهلة الاولى ولكن قد يحمل في طياته


مفاجآت تجعلك في ورطه اخي السني سيتبعه سؤالين طبعاً


والسؤال هو كالتالي :


هل يجوز دخول بيت النبي صلى الله عليه وآله دون إذن ....؟


هل من مجيب ......؟


يتبعه سؤالين .


والحمد لله رب العالمين

ساكن القلوب
September 15th,2008, 08:15 AM
اللهم صل على محمد وال محمد


اخوي ناسف حرام عليك , انت كذا بتورطهم :D


وين يردووا على الموضوع والسالفه وراها مفاجئه عبيصه :D


يالله ياسنه... كما قال ناسف ننتظر التخبيصه :D


اقصد الإجابه؟؟

حامل المسك
September 15th,2008, 10:12 AM
سؤال جميل واجمل منه صاحبة
هل يجوز دخول بيت النبي صلى الله عليه وآله دون إذن ....؟

لا والله لايجوز لايجوز لايجوز

والسؤال ليس لنا بل لمن يرى بيت النبي بلا اسوار وبلا حرمة ويتناول نساءة بعد موته

هذا من يجب عليه احضار الدليل بأن النبي راضي عن فعله وآذن له بتناول نساءة بغيابة وهذا هو الذي يجب ان يسأل بهذا السؤال ولست انت منهم ياناسف


وبخصوص دفن ابو بكر وعمر في مسجد رسول الله بلا أذن منه اقول :

اذن لهم رسول الله بذلك واذن لجميع المسلمين بزيارته

ومسجد النبي احد المساجد الثلاثة التي يشد لها الرحال

ولاتفتحوا هذا الباب لانكم اكثر زيارات من غيركم وجميعها بدون اذن ^_^ تحياتي لك ناسف

طالب المسعودي
September 15th,2008, 12:20 PM
بارك الله فيك على هذا الموضوع المحرج لبعض الاخوه .. لان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يعطي لا هو ولا ورثته الاذن بدفن عمر وابو بكر الى جواره فدفنا غصبا ..وهل اكتفوا بل أسائوا اليه اتباعهم ليحطوا من قدره الشريف امثال انه يتبول وهو واقف وينام عند امراه أجنبيه لتفلي راسه وغيرها كثير وكثير لايتسع لها الوقت الان التي نسبوها الى النبي صلى الله عليه واله وسلم زورا وبهتانا ونحمد الله تعالى ان الاساءه موجوده في كتب من ياخذون دينهم من بني اميه الانجاس لانهم هم من وضع هذا الدس حتى يعرف من عنده عقل ان ياخذ غذاءه من محمد وال محمد عليهم السلام فقط لانه الطريق الوحيد والحقيقي للاسلام الحقيقي ........

HMK_1364
September 15th,2008, 04:32 PM
اما جوابك يا حامل ان رسول اذن لهم اتحداك ان تاتي بدليل

ثانيا اما نسائه فقد اوصى رسول الله لهن بعدم المعصية وترك امور المسلمين
ولكن ان خرجت احداهن لمحاربة امام زمانها فهذه اكبر معصية
وان قامت بطعن في رسول الله لارضاء شهواتها فهذه ايضا معصية
ولا ننسى فتاواها في الاباحية ونشر الفساد بين الناس
سوف اذكر في مرة القادمة الادلة من كتبهم

حامل المسك
September 15th,2008, 06:22 PM
بارك الله فيك على هذا الموضوع المحرج لبعض الاخوه .. لان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يعطي لا هو ولا ورثته الاذن بدفن عمر وابو بكر الى جواره فدفنا غصبا ..وهل اكتفوا بل أسائوا اليه اتباعهم ليحطوا من قدره الشريف امثال انه يتبول وهو واقف وينام عند امراه أجنبيه لتفلي راسه وغيرها كثير وكثير لايتسع لها الوقت الان التي نسبوها الى النبي صلى الله عليه واله وسلم زورا وبهتانا ونحمد الله تعالى ان الاساءه موجوده في كتب من ياخذون دينهم من بني اميه الانجاس لانهم هم من وضع هذا الدس حتى يعرف من عنده عقل ان ياخذ غذاءه من محمد وال محمد عليهم السلام فقط لانه الطريق الوحيد والحقيقي للاسلام الحقيقي ........




اما جوابك يا حامل ان رسول اذن لهم اتحداك ان تاتي بدليل

ثانيا اما نسائه فقد اوصى رسول الله لهن بعدم المعصية وترك امور المسلمين
ولكن ان خرجت احداهن لمحاربة امام زمانها فهذه اكبر معصية
وان قامت بطعن في رسول الله لارضاء شهواتها فهذه ايضا معصية
ولا ننسى فتاواها في الاباحية ونشر الفساد بين الناس
سوف اذكر في مرة القادمة الادلة من كتبهم

شاهت الوجوه

ناسف الوهابيه
September 15th,2008, 06:37 PM
سؤال جميل واجمل منه صاحبة

لا والله لايجوز لايجوز لايجوز

والسؤال ليس لنا بل لمن يرى بيت النبي بلا اسوار وبلا حرمة ويتناول نساءة بعد موته

هذا من يجب عليه احضار الدليل بأن النبي راضي عن فعله وآذن له بتناول نساءة بغيابة وهذا هو الذي يجب ان يسأل بهذا السؤال ولست انت منهم ياناسف


وبخصوص دفن ابو بكر وعمر في مسجد رسول الله بلا أذن منه اقول :

اذن لهم رسول الله بذلك واذن لجميع المسلمين بزيارته

ومسجد النبي احد المساجد الثلاثة التي يشد لها الرحال

ولاتفتحوا هذا الباب لانكم اكثر زيارات من غيركم وجميعها بدون اذن ^_^ تحياتي لك ناسف


اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله جميعاً ...

حي الله اخي الفاضل حامل المسك واحمد الله الذي رد علينا من اخواننا

المعتدلين المنصفين الطالبين للحق ان شاء الله .


ولكن اخي الفاضل قد استعجلت علينا ( حرقت الفلم ) عموماً

اعجبتني سرعة فهمك ولمحك لماهو مطلوب. حسناً


قلت بارك الله فيك :
لمن يرى بيت النبي بلا اسوار وبلا حرمة ويتناول نساءة بعد موته

هذا من يجب عليه احضار الدليل بأن النبي راضي عن فعله وآذن له بتناول نساءة بغيابة


(بدايةً هذا ليس موضوعنا ويفترض فتح موضوع منفرد له

ولكي انصف نفسي وغيري فنحن كـ شيعه نلعن من تجنى وقذف وانتهك

حرمة النبي نساءه صلى الله عليه وآله.

ولكن هذا ليس موضوعنا اخي الفاضل. )


ناتي لصب الموضوع اولاً نورد السؤالين فنقول:


سؤال : هل دفن ابو بكر وعمر في بيت رسول الله جائز .؟

حسب ردك السابق الاجابه (( نعم يجوز ))

فنعود ونسأل ..

و من اذن لهم بأن يدفنوا في بيته .؟

فتفضلت قائلاً :


اذن لهم رسول الله بذلك واذن لجميع المسلمين بزيارته

ومسجد النبي احد المساجد الثلاثة التي يشد لها الرحال


اقول لاحظ انك تتكلم عن الزياره وليس الاقامه.

اولاً قدم دليلك على ان رسول الله اذن لأبي بكر وعمر بأن يدفنوا معه في بيته

والدفن يعتبر اقامه معه وليس زياره فالزائر يزور ويعود قافلاً من حيث اتى


اذن يبقى السؤال قائماً

من اذن لأبي بكر وعمر ان يدخلوا ويقيموا مدفونين في بيت رسول الله.؟

اذا وجد فهاتِ الادله على ذلك


ننتظر الإجابة تفضل ....

حامل المسك
September 15th,2008, 09:16 PM
من اذن لأبي بكر وعمر ان يدخلوا ويقيموا مدفونين في بيت رسول الله.؟

اذا وجد فهاتِ الادله على ذلك


اعاننا الله على جوابك المعقد وقد حق لنا ايها الزميل الكريم ان نسميك بـ منافس الوهابية وليس ناسف الوهابية

الجواب :

اولا المساجد لله وليس لاصحابها الا الاسم والاجر

ثانيا الاذن يطلب من العاقل فقط

ثالث:ان كان للاموات وجود مؤثر كوجود الاحياء ويستوجب عليهم اخذ الاذن فهاذا يعني ان المرءة لاتدفن مع الرجال الا بمحرم

فلماذا تدفنون المرءة مع الرجال بدون محرم وتبقى معهم الى يوم القيامة ؟

ناسف الوهابيه
September 15th,2008, 10:20 PM
اعاننا الله على جوابك المعقد وقد حق لنا ايها الزميل الكريم ان نسميك بـ منافس الوهابية وليس ناسف الوهابية

الجواب :

اولا المساجد لله وليس لاصحابها الا الاسم والاجر

ثانيا الاذن يطلب من العاقل فقط

ثالث:ان كان للاموات وجود مؤثر كوجود الاحياء ويستوجب عليهم اخذ الاذن فهاذا يعني ان المرءة لاتدفن مع الرجال الا بمحرم

فلماذا تدفنون المرءة مع الرجال بدون محرم وتبقى معهم الى يوم القيامة ؟



اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياك الله اخي الفاضل حامل المسك

وشكراً للتسميه ولا مانع سمني ما شئت اقبل منك عزيزي


نعود لصلب الموضوع الآن


حتى الآن لا ارى اجابه معززه بالأدله على شرعية دفن الخليفتين الاول والثاني

ومع هذا سوف اعلق على ما ذكرت ان شاء الله

تفضلت قائلاً :



اولا المساجد لله وليس لاصحابها الا الاسم والاجر


اخي الفاضل قبل ان يكون مسجداً فهو بيت رسول الله


ولم يخلو من اهله الا حينما ماتوا جميعاً هل تقول انه ليس ببيت رسول الله


قبل ان يكون مسجداً ...؟



وتفضلت وقلت اخي :



ثانيا الاذن يطلب من العاقل فقط


حياك الله اخي الفاضل

والعاقل الذي اضنه قدت الحي فهو موجود هذه زواجاته لازلن على قيد


الحياة وهذا اهل بيته احفاده كلهم موجودين فهل اُخذ منهم الاذن ...؟

اذا لديك الدليل المقبول فأفدنا بارك الله فيك .


اما باقي استشهادك لا يخدم الموضوع لأني اعتبره نقطه اجنبيه تبعدنا

عن صلب الموضوع فأسمح لي لن اجيبك عليه.


انتظرك اخي الفاضل بارك الله فيك ... تفضل ...

حامل المسك
September 16th,2008, 03:13 AM
اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياك الله اخي الفاضل حامل المسك

وشكراً للتسميه ولا مانع سمني ما شئت اقبل منك عزيزي


نعود لصلب الموضوع الآن


حتى الآن لا ارى اجابه معززه بالأدله على شرعية دفن الخليفتين الاول والثاني

ومع هذا سوف اعلق على ما ذكرت ان شاء الله

تفضلت قائلاً :





اخي الفاضل قبل ان يكون مسجداً فهو بيت رسول الله


ولم يخلو من اهله الا حينما ماتوا جميعاً هل تقول انه ليس ببيت رسول الله


قبل ان يكون مسجداً ...؟



وتفضلت وقلت اخي :





.

اهلا بك من جديد

هذا المعلومات اجهلها تماما ولم اقرأ عنها من قبل

دعني اتبين الامر ثم اجيبك

الدكتور محمد
September 16th,2008, 03:29 AM
وقد حق لنا ايها الزميل الكريم ان نسميك بـ منافس الوهابية وليس ناسف الوهابية
أحي الأخوين على الإحترام و التقدير فيما بينهما
ادامنا الله و اياكم على المحبة و الإخاء

ناسف الوهابيه
September 16th,2008, 03:54 AM
اهلا بك من جديد

هذا المعلومات اجهلها تماما ولم اقرأ عنها من قبل

دعني اتبين الامر ثم اجيبك



اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله اخي الفاضل حامل المسك وبارك فيك


نعم لا بأس اخي الفاضل لك الحق بطلبك ولك ما اردت


وفقك الله والى حين انتهائك من بحثك ننتظرك بكل الود


تقبل تحياتي

كَرْبَلائِيَ
September 16th,2008, 04:51 AM
اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

موضوع يستحق ونحن من المتابعين ان شاء الله

شكرا لكم اخواني الكرام ناسف الوهابية وحامل المسك

نتنظر رد اخونا حامل المسك
تحياتي

حامل المسك
September 17th,2008, 02:08 AM
على الرحب والسعة زميلنا الكريم كربلائي

زميلنا الكريم ناسف تشهد على روحك نسفناك ^_^ حصلت وثيقة البيت وليست بأسم النبي


وبصراحة انا فاتني ان المنزل لعائشة



حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ كنت أدخل بيتي الذي دفن فيه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي فأضع ثوبي فأقول إنما هو زوجي وأبي فلما دفن ‏ ‏ عمر ‏ ‏معهم فوالله ما دخلت إلا وأنا مشدودة علي ثيابي حياء من ‏ ‏عمر ‏

Joriana
September 17th,2008, 02:20 AM
تسجــــيل متــابــعة
يعطيكم العافــية

كفعمي العاملي
September 17th,2008, 02:40 AM
تسجيل متابعة

ناسف الوهابيه
September 17th,2008, 03:32 AM
على الرحب والسعة زميلنا الكريم كربلائي

زميلنا الكريم ناسف تشهد على روحك نسفناك ^_^ حصلت وثيقة البيت وليست بأسم النبي


وبصراحة انا فاتني ان المنزل لعائشة



حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ كنت أدخل بيتي الذي دفن فيه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي فأضع ثوبي فأقول إنما هو زوجي وأبي فلما دفن ‏ ‏ عمر ‏ ‏معهم فوالله ما دخلت إلا وأنا مشدودة علي ثيابي حياء من ‏ ‏عمر ‏



اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله جميعاً وحي الله الاخ الفاضل حامل المسك


عنوان الموضوع جعلته نصيحه وياللأسف لم تسمع لنصيحتي

والآن نرى جميعاً من نسف نفسه بنفسه ( وان شاء الله لا يوجد نسف ولا يوجد

الا الخير ان شاء الله ..... عموماً حياكم الله


اوردت لنا هذا ...



حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ كنت أدخل بيتي الذي دفن فيه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي فأضع ثوبي فأقول إنما هو زوجي وأبي فلما دفن ‏ ‏ عمر ‏ ‏معهم فوالله ما دخلت إلا وأنا مشدودة علي ثيابي حياء من ‏ ‏عمر



قد اتيتني بما اريده تماماً فحياك الله ولن اطالبك بمصدر

هذه الروايه ولن ادقق في متنها ولا اي شيئ من هذا .

اذن فهو بيت عائشه حسب الروايه ....... ؟!!!!!

فخذ اذن


(1) فهل السيدة عائشة ترث نبي الله وحدها ولا ترث سيدة نساء العالمين


ابنته فاطمة الزهراء عليها السلام .؟


(2) او هل ترث السيدة عائشة نبي الله زوجها وحدها ولا يرث آل محمد

....؟


(3) هل يجوز للسيدة عائشة ان تأذن لأبيها ان يدفن في بيت ليس لها وحدها

فهناك زوجات اخريات معها ....؟



(4) واذا اعرضنا عن هذا كله وقلنا ان ابو بكر دُفن بأذن ابنته السيدة عائشه

فممن استأذن عمر حتى يدفن في بيت رسول الله وحسب روايتك حتى السيده


عائشة صارت تدخل بيتها متلفعه متحجبه فهناك شخص غريب ..؟؟؟؟؟


اخي حامل المسك العزيز حياك الله اتمنى عليك للمره الثانيه البحث والبحث

والتفكر وعدم التعجل وركز ركز ركــــــــــــــــــــــــز في استشكالاتي كلمه كلمه


عموماً الذي اريده من هذا الموضوع لم اصل له لحد الآن ليس هذا ما اطمح له

فقط .


بكل الحب والاخاء انتظرك اخي حامل المسك


تــــــفـــضـــل ...


تحياتي

طالب المسعودي
September 17th,2008, 06:41 AM
[CENTE




[/CENTER]

‏ [COLOR="Red" ‏ ‏علي ثيابي حياء من ‏ ‏عمر ‏ [/COLOR]
.................................................. .................................................. ..............................






هل تلاحظ يااخي ناسف الوهابيه ان في اغلب رواياتهم يؤكدون على حياء عمر في كل موضع فاين حياءه من الرسول بعد وفاته صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟ وما احدثوه بعده ؟؟ وارجو منك يااخ ناسف الوهابيه ان تقرأ في هذا المنتدى موجوده لازالت (الحجه الدامغه من اتباع اهل البيت عليهم السلام فهي تجيب عن نفس الموضوع) ولك وللاخوه الموالين كل خير ويمن وبركه ....

حامل المسك
September 17th,2008, 07:24 PM
لو نظرنا لحضور الاخ كربلائي والاخ كفعمي والاخت جوريانا ماذا نستنتج ؟

ولو نظرنا لحضور غيرهم مذا نستنتج ؟

نستنتج بأن الله سبحانه قد اكرم ناس وانزل عليهم السكينه وجعل حضورهم حضور الملائكة

ونستنتج ايضا ان الله سبحانه قد ابتلا ناس غيرهم وانزل عليهم الدودة ووضعها فيهم وجعل حضورهم حضور الشياطين
اشقتهم ومنعت الراحه عنهم ومنعتهم من السكوت نسأل الله ان يخرجها منهم ويريحهم ويريح الناس منهم








اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله جميعاً وحي الله الاخ الفاضل حامل المسك


عنوان الموضوع جعلته نصيحه وياللأسف لم تسمع لنصيحتي

والآن نرى جميعاً من نسف نفسه بنفسه ( وان شاء الله لا يوجد نسف ولا يوجد

الا الخير ان شاء الله ..... عموماً حياكم الله


اوردت لنا هذا ...






قد اتيتني بما اريده تماماً فحياك الله ولن اطالبك بمصدر

هذه الروايه ولن ادقق في متنها ولا اي شيئ من هذا .

اذن فهو بيت عائشه حسب الروايه ....... ؟!!!!!

فخذ اذن


(1) فهل السيدة عائشة ترث نبي الله وحدها ولا ترث سيدة نساء العالمين


ابنته فاطمة الزهراء عليها السلام .؟


(2) او هل ترث السيدة عائشة نبي الله زوجها وحدها ولا يرث آل محمد

....؟


(3) هل يجوز للسيدة عائشة ان تأذن لأبيها ان يدفن في بيت ليس لها وحدها

فهناك زوجات اخريات معها ....؟



(4) واذا اعرضنا عن هذا كله وقلنا ان ابو بكر دُفن بأذن ابنته السيدة عائشه

فممن استأذن عمر حتى يدفن في بيت رسول الله وحسب روايتك حتى السيده


عائشة صارت تدخل بيتها متلفعه متحجبه فهناك شخص غريب ..؟؟؟؟؟


اخي حامل المسك العزيز حياك الله اتمنى عليك للمره الثانيه البحث والبحث

والتفكر وعدم التعجل وركز ركز ركــــــــــــــــــــــــز في استشكالاتي كلمه كلمه


عموماً الذي اريده من هذا الموضوع لم اصل له لحد الآن ليس هذا ما اطمح له

فقط .


بكل الحب والاخاء انتظرك اخي حامل المسك


تــــــفـــضـــل ...


تحياتي

اهلا بزميلنا ناسف من جديد وكفانا الله نسفه ونفعنا بعلمه

قلت لك ايها الكريم بأن لدي وثيقة البيت التي انزلها الله على العباد

قال تعالى {يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا ﴿32﴾ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿33﴾ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ﴿34﴾}

ناسف الوهابيه
September 17th,2008, 09:31 PM
لو نظرنا لحضور الاخ كربلائي والاخ كفعمي والاخت جوريانا ماذا نستنتج ؟

ولو نظرنا لحضور غيرهم مذا نستنتج ؟

نستنتج بأن الله سبحانه قد اكرم ناس وانزل عليهم السكينه وجعل حضورهم حضور الملائكة

ونستنتج ايضا ان الله سبحانه قد ابتلا ناس غيرهم وانزل عليهم الدودة ووضعها فيهم وجعل حضورهم حضور الشياطين
اشقتهم ومنعت الراحه عنهم ومنعتهم من السكوت نسأل الله ان يخرجها منهم ويريحهم ويريح الناس منهم




اهلا بزميلنا ناسف من جديد وكفانا الله نسفه ونفعنا بعلمه

قلت لك ايها الكريم بأن لدي وثيقة البيت التي انزلها الله على العباد

قال تعالى {يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا ﴿32﴾ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿33﴾ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ﴿34﴾}



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله اخي الفاضل حامل المسك


سوف اصرف نظري عن صدر مداخلتك واتمنى عليك اخي الهدوء

والابتعاد عن كل ما يستفزك فلست بحاجة اليه ان شاء الله .

حياكم الله

اخي الكريم حامل المسك قد اوردت لنا الآيات المباركه وكما هو ثابت

وشائع عند جميع المذاهب الاسلاميه ان هذه الآيات الكريمه نزلت

تحذر نساء النبي وتحثهن على الاقرار في البيوت وعدم التبرج

والى باقي الامور المبينه في الايات الشريفة

كما هو واضح من سياق الآيات الكريمه

اما استدلالك بورود كلمة( بيوتكن) تعني الدلاله على ان بيت النبي هو بيت

السيده عائشة فهذا لا يختلف عليه اثنان مع ان الآيات تفيد كما اسلفنا وراجع

تفسير الجلالين والتفسير الميسر وغيرهم.

حسناً انا معك هو بيت عائشة ولكن هذا لايمنع انه بيت ام سلمه

وبيت سودة وبيت حفصة وبيت ام حبيبة وزينب وميمونة وصفية

فكل نساء النبي لهن نفس حق عائشة فلا يجوز لها ان تأذن وتتصرف منفردة

بما لا يخصها وحدها


(( ملاحظة ))

لو سلمنا جدلاً ان الآيات الشريفة تفيد الملكية فلا تنسى الخطاب في صدر الآيات

موجه لعموم نساء الني صلى الله عليه وآله ( يا نساء النبي ).

من جهة اخرى هناك آل البيت .....! ولهم الحق .! .

قد تمنيت عليك التركيز في اشكالاتي والرد عليها وليس القفز عليها وتركها

فأنا معك ان شاء الله نتبع اسلوب مغاير ومختلف عن الاوقات الماضيه

اذا كانت لديك ردود فـ فند اشكالاتي ثم ننتقل الى نقطه اخرى

او سلم بأنها اشكالات سليمه وصحيحه ونكمل الموضوع منتهين الى نتيجة

سليمه وطيبه ان شاء الله .... فـ تفضل ...



اذن فهو بيت عائشه حسب الروايه ....... ؟!!!!!

فخذ اذن


(1) فهل السيدة عائشة ترث نبي الله وحدها ولا ترث سيدة نساء العالمين


ابنته فاطمة الزهراء عليها السلام .؟


(2) او هل ترث السيدة عائشة نبي الله زوجها وحدها ولا يرث آل محمد

....؟


(3) هل يجوز للسيدة عائشة ان تأذن لأبيها ان يدفن في بيت ليس لها وحدها

فهناك زوجات اخريات معها ....؟



(4) واذا اعرضنا عن هذا كله وقلنا ان ابو بكر دُفن بأذن ابنته السيدة عائشه

فممن استأذن عمر حتى يدفن في بيت رسول الله وحسب روايتك حتى السيده


عائشة صارت تدخل بيتها متلفعه متحجبه فهناك شخص غريب ..؟؟؟؟؟


اخي حامل المسك العزيز حياك الله اتمنى عليك للمره الثانيه البحث والبحث

والتفكر وعدم التعجل وركز ركز ركــــــــــــــــــــــــز في استشكالاتي كلمه كلمه



والحمد لله رب العالمين

حامل المسك
September 18th,2008, 07:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله اخي الفاضل حامل المسك


سوف اصرف نظري عن صدر مداخلتك واتمنى عليك اخي الهدوء

والابتعاد عن كل ما يستفزك فلست بحاجة اليه ان شاء الله .

حياكم الله

اخي الكريم حامل المسك قد اوردت لنا الآيات المباركه وكما هو ثابت

وشائع عند جميع المذاهب الاسلاميه ان هذه الآيات الكريمه نزلت

تحذر نساء النبي وتحثهن على الاقرار في البيوت وعدم التبرج
والحمد لله رب العالمين

اسمحلي بمداخلة لتوضيح شيء خارج الموضوع
الحث هو الاقلاع من فعل الى فعل آخر وهذا لم يحدث

والآية واضحة بصيغتها وهي تحذير مسبق لزوجات النبي وتمييزهم عن غيرهم بالمكانة

ولو كان هناك فعل قد بدر منهم كالتبرج او غيره لجائت الآيات بصغيه مختلفة لان الله لايجامل بالآيات ويخاطب الحق بالحق ويخاطب الباطل بالباطل الى ان علمت الناس اين الحق واين الباطل

وهذا الكلم ليس للمحاور الكريم بل لفئه معينه من ذوي الاحتياجات الخاصة الذين يقرؤن آيات الله ولا يعلمون مراد الله منها

ويشبهون زوجات نوح ولوط عليهم السلام بزوجات نبي الله محمد عليه الصلاة والسلام

والحقوا بالله الظنون بتشبيههم هذا وكأن الله لم يحسن الوصف

اسأل الله لهم بالهدايه واذكرهم بما غاب عنهم وهيا قدرة الله في تبيان المسائل العظيمة كي لايكون لناس على الله حجة
والدليل على ذلك هو ان الله قد بين لنا خطأ زوجات الانبياء بكلمة واحدة ولو اجتمع العلماء والمفسرين على تبرئتهم لما ستطاعوا ان يبرئوهم من الخطأ

ضَرَبَ اللهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوح وَامْرَأَتَ لُوط

وهذه الآية ستكون حجة على من يشبه زوجات الانبياء بزوجات نبينا الكريم
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)











[SIZE="5"]
اما استدلالك بورود كلمة( بيوتكن) تعني الدلاله على ان بيت النبي هو بيت

السيده عائشة فهذا لا يختلف عليه اثنان مع ان الآيات تفيد كما اسلفنا وراجع

تفسير الجلالين والتفسير الميسر وغيرهم.

حسناً انا معك هو بيت عائشة ولكن هذا لايمنع انه بيت ام سلمه

وبيت سودة وبيت حفصة وبيت ام حبيبة وزينب وميمونة وصفية

فكل نساء النبي لهن نفس حق عائشة فلا يجوز لها ان تأذن وتتصرف منفردة

بما لا يخصها وحدها


(( ملاحظة ))

لو سلمنا جدلاً ان الآيات الشريفة تفيد الملكية فلا تنسى الخطاب في صدر الآيات

موجه [COLOR="Red"]لعموم نساء الني صلى الله عليه وآله ( يا نساء النبي ).

من جهة اخرى هناك آل البيت .....! ولهم الحق .! .

قد تمنيت عليك التركيز في اشكالاتي والرد عليها وليس القفز عليها وتركها

فأنا معك ان شاء الله نتبع اسلوب مغاير ومختلف عن الاوقات الماضيه

اذا كانت لديك ردود فـ فند اشكالاتي ثم ننتقل الى نقطه اخرى

او سلم بأنها اشكالات سليمه وصحيحه ونكمل الموضوع منتهين الى نتيجة

سليمه وطيبه ان شاء الله .... فـ تفضل ...





والحمد لله رب العالمين

اخي الكريم نعم الآية بصيغة الجمع وتتحدث عن جميع نساء النبي

وتتحدث عن بيوتهم وليس بيتهم

وهذا يدل على ان كل واحدة منهم لها بيت خاص بها

واغلب الروايات قد جاء بها ذكر بيت السيدة خديجة وبيت السيدة حفصة وبيت السيدة عائشة رضي الله عنهم اجمعين

نور الولاية
September 18th,2008, 11:08 AM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

باارك الله فيكم

تسجيل متابعة

تحياتي

ناسف الوهابيه
September 18th,2008, 06:58 PM
اسمحلي بمداخلة لتوضيح شيء خارج الموضوع
الحث هو الاقلاع من فعل الى فعل آخر وهذا لم يحدث

والآية واضحة بصيغتها وهي تحذير مسبق لزوجات النبي وتمييزهم عن غيرهم بالمكانة

ولو كان هناك فعل قد بدر منهم كالتبرج او غيره لجائت الآيات بصغيه مختلفة لان الله لايجامل بالآيات ويخاطب الحق بالحق ويخاطب الباطل بالباطل الى ان علمت الناس اين الحق واين الباطل

وهذا الكلم ليس للمحاور الكريم بل لفئه معينه من ذوي الاحتياجات الخاصة الذين يقرؤن آيات الله ولا يعلمون مراد الله منها

ويشبهون زوجات نوح ولوط عليهم السلام بزوجات نبي الله محمد عليه الصلاة والسلام

والحقوا بالله الظنون بتشبيههم هذا وكأن الله لم يحسن الوصف

اسأل الله لهم بالهدايه واذكرهم بما غاب عنهم وهيا قدرة الله في تبيان المسائل العظيمة كي لايكون لناس على الله حجة
والدليل على ذلك هو ان الله قد بين لنا خطأ زوجات الانبياء بكلمة واحدة ولو اجتمع العلماء والمفسرين على تبرئتهم لما ستطاعوا ان يبرئوهم من الخطأ

ضَرَبَ اللهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوح وَامْرَأَتَ لُوط

وهذه الآية ستكون حجة على من يشبه زوجات الانبياء بزوجات نبينا الكريم
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (221)







اخي الكريم نعم الآية بصيغة الجمع وتتحدث عن جميع نساء النبي

وتتحدث عن بيوتهم وليس بيتهم

وهذا يدل على ان كل واحدة منهم لها بيت خاص بها

واغلب الروايات قد جاء بها ذكر بيت السيدة خديجة وبيت السيدة حفصة وبيت السيدة عائشة رضي الله عنهم اجمعين






اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله اخي الكريم حامل المسك

يؤسفني ان اكرر عليك طلبي عزيزنا دع عنك ما لا يخدمك وينفعك


اما بشأن الآيات الشريفة وفيما نزلت فذاك امر ان شات افردنا له موضوع آخر


حسناً اذن انت تسلم معي ان الآيات لا يوجد بها دلاله على الملكيه الخاصه

للسيده عائشه هذا حسب ردك لم اجد به ما يشير لذلك فإذن لا تجد دلاله

على الملكيه الخاصه.


وسأعرض عن عدد بيوت النبي صلى الله عليه وآله كي لا اسمح بتشتيت

الموضوع .

فكلامنا محصور عن بيت رسول الله الذي دُفن فيه.

وهنا اسألك عن البيت الذي دُفن فيه رسول الله خاصه والواقع بالمدينة

المنورة هل هو بيت النبي .. ؟ ام بيت عائشة ملكيه خاصه .؟؟؟؟؟

فإن كان بيت عائشة ملكية خاصه فـ اثبت ذلك

وان كان بيت رسول الله وتركه بعد موته فمن من الطبيعي ان يعود لجميع

نساءه واهل بيته وهنا اقول كيف حق للسيدة عائشة ان تتصرف بأمر لا يخصها

وحدها ... ؟؟؟؟؟


حتى لو سلمنا جدلاً ان البيت لعائشة وحدها كيف جاز لها ان تدخل فيه غريب

اشارة لـ عمر وقد اشرت بالرواية التي اوردتها لنا انها تدخل بيتها متحجبه

بسبب وجود شخص غريب...؟؟؟؟


اما ان يكون البيت لها وحدها اورثها اياه رسول الله ( وهذا لايجوز)


ان ترث وحدها ولا يرث باقي نساء النبي واهل بيته

او يكون مدفن الخلفتين غير شرعي ..


والحمد لله رب العالمين

عَاشِقُ اْلقَائِدْ
September 18th,2008, 07:21 PM
متــابع ..

بارك الله فيكم ..

حامل المسك
September 18th,2008, 08:35 PM
ياعزيزي لا تعقد الامور ولا تنسى ان البيت الذي نتحدث عنه ليس الا حفرة مغطاه بقطعة قماش فمالذي سيتقاسمة الزوجات في هذه الحفرة ؟

وان كانوا سيختلفون على هذه الحفرة فمالذي تعلموه من متمم الاخلاق ؟



فإن كان بيت عائشة ملكية خاصه فـ اثبت ذلك


يا اخي جئتك بآية ولم تأخذ بها فمالذي سيكفيك غيرها ومالذي سأجدة افضل منها ؟

ثم ان موضوع النقاش هذا ليس الا دردشة بيني وبينك فأن كنت ستحولة الى شبهه لتلوي بها الاذرعة فعلى الاقل تأتي بشكوى من احد نساء النبي او عتاب او اعتراض من احدهم حتى تكون المسألة اكثر جدية

بيت السيدة عائشة بعد ان دفن فيه النبي لم يعد مأوى لها ولم يعد ملكا لها بل اصبح مفتوح لكل المسلمين الى يومنا هذا

ناسف الوهابيه
September 18th,2008, 09:56 PM
ياعزيزي لا تعقد الامور ولا تنسى ان البيت الذي نتحدث عنه ليس الا حفرة مغطاه بقطعة قماش فمالذي سيتقاسمة الزوجات في هذه الحفرة ؟

وان كانوا سيختلفون على هذه الحفرة فمالذي تعلموه من متمم الاخلاق ؟



يا اخي جئتك بآية ولم تأخذ بها فمالذي سيكفيك غيرها ومالذي سأجدة افضل منها ؟

ثم ان موضوع النقاش هذا ليس الا دردشة بيني وبينك فأن كنت ستحولة الى شبهه لتلوي بها الاذرعة فعلى الاقل تأتي بشكوى من احد نساء النبي او عتاب او اعتراض من احدهم حتى تكون المسألة اكثر جدية

بيت السيدة عائشة بعد ان دفن فيه النبي لم يعد مأوى لها ولم يعد ملكا لها بل اصبح مفتوح لكل المسلمين الى يومنا هذا



اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياكم الله اخي الفاضل حامل المسك



ياعزيزي لا تعقد الامور ولا تنسى ان البيت الذي نتحدث عنه ليس الا حفرة مغطاه بقطعة قماش فمالذي سيتقاسمة الزوجات في هذه الحفرة ؟


اخي الفاضل جاء الاسلام مشرعاً للورث قليله وكثيره

فلو كان درعاً او حصيراً او قصراً فكله ارث .

اذا ترك لك ابوك مليون تستدعي اخوانك للمقاسمه واذا ترك لك درهم واحد

تأخذه ..؟!!! .



وان كانوا سيختلفون على هذه الحفرة فمالذي تعلموه من متمم الاخلاق ؟

المطالبة بالحق لا تعد من سوء الاخلاق وانما تعد

من انفاذ شرع الله وسنة نبيه.



يا اخي جئتك بآية ولم تأخذ بها فمالذي سيكفيك غيرها ومالذي سأجدة افضل منها ؟

لن تجد ولا نحن افضل من قول الله تبارك وتعالى ولكن

الأيات الشريفه التي جئتنا بها ليس لها علاقه ولا تدل على ما تريد التدليل عليه

ولو دلت لأخذنا وسلمنا بقولك ولكن الآيات تتحدث عن التحذير وما الى ذلك.



ثم ان موضوع النقاش هذا ليس الا دردشة بيني وبينك فأن كنت ستحولة الى شبهه لتلوي بها الاذرعة فعلى الاقل تأتي بشكوى من احد نساء النبي او عتاب او اعتراض من احدهم حتى تكون المسألة اكثر جدية

عفواً انت مخطئ يا عزيزي فأنا لم افتح الموضوع للدردشه

او لكي الوي دراع احد بل كي اثبت امراً سآتيك به عما قريب

اما عن طلبك فأقول انت المطالب الآن واولاً بتقديم دليل على احقية وشرعية

مدفنهما كي ينتهي اصل الموضوع من اساسه.



بيت السيدة عائشة بعد ان دفن فيه النبي لم يعد مأوى لها ولم يعد ملكا لها بل اصبح مفتوح لكل المسلمين الى يومنا هذا


اخيراً اجبت بكل صراحه وبدون مقدمات

فقلت( لم يعد ملكاً لها) ومن هنا يعود الموضوع لصلبه واصله

كيف تصرفت في شيئ ( لم يعد ملكاً لها ) وحدها .....؟

اما قولك ( اصبح مفتوح لكل المسلمين الى يومنا هذا )

فهذا صحيح مفتوح لكل المسلمين للزيارة وليس مفتوحاً للإقامه.


انتظر ردك النهائي اخي الفاضل


تــفــضــل .....

حامل المسك
September 19th,2008, 10:46 PM
عزيزي ناسف الاعداء

اذكرك بالمثل الاغريقي الذي يقول (خليك دوغري) وفي رواية اخرى (هات مل آخر) كما عهدناك

لا داعي ان تستدرجني لفخ او ماشابه

لاني لا اخفي شيئا بل ابحث عن الخافي

واعلم علم اليقين بأن كل مذهب وكل دين لايخلوا من الاخطاء نسأل الله النور لنا ولكم

فاصدع بمالديك وآذاننا صاغية لك ولكل عاقل

واجبني هل نحن في الموضوع او في الطريق للموضوع

ناسف الوهابيه
September 19th,2008, 11:39 PM
عزيزي ناسف الاعداء

اذكرك بالمثل الاغريقي الذي يقول (خليك دوغري) وفي رواية اخرى (هات مل آخر) كما عهدناك

لا داعي ان تستدرجني لفخ او ماشابه

لاني لا اخفي شيئا بل ابحث عن الخافي

واعلم علم اليقين بأن كل مذهب وكل دين لايخلوا من الاخطاء نسأل الله النور لنا ولكم

فاصدع بمالديك وآذاننا صاغية لك ولكل عاقل

واجبني هل نحن في الموضوع او في الطريق للموضوع




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حياك الله اخي الكريم حامل المسك

اعجبني المثل الإغريقي ولكن لا تنسى المثل الموزمبيقي الذي يقول

لكل دار باب .. ونحن لابد ان ناتي الدار من بابها.


حسناً اولاً فلنذهب للآيات الشريفة ونرى هل ذكر فيها تمليك او ما شابه


قال الله تبارك وتعالى :

يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً{30} وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحاً نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً{31} يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً{32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً{33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً{34}الأحزاب


اخي الفاضل تمعن جيداً من بداية الآيات الى نهايتها هل تجد ما يدل على تمليك

دار او حجره ...؟ وسأنقل لكم جزء بسيط من تفسير ( الميسر) وهو تفسير

لأخواننا اهل السنه

التفسير :

(يا أيها الذين صدَّقوا الله ورسوله وعملوا بشرعه لا تدخلوا بيوت النبي إلا بإذنه لتناول طعام غير منتظرين نضجه, ولكن إذا دعيتم فادخلوا, فإذا أكلتم فانصرفوا غير مستأنسين لحديث بينكم؛ فإن انتظاركم واستئناسكم يؤذي النبي, فيستحيي من إخراجكم من البيوت مع أن ذلك حق له, والله لا يستحيي من بيان الحق وإظهاره.)


الآن فلنرى امراً آخر

ونبدأ بقول الله عز وجل حيث قال :

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ}


اذن هذه بيوت النبي كما جاء من قول الله سبحانه وتعالى

ولكن نرى من العهد الأول تبريراً لما حدث واطفاء شرعية على كل من دُفن

بجانب النبي الاكرم ومما جاء ذكره نورد حسب ما يتسع المقام


أخرج ابن عساكر في تاريخه قال : روي أن أبابكر رضي الله عنه لما حضرته الوفاة قال لمن حضره : إذا أنا متّ وفرغتم من جهازي فاحملوني حتى تقفوا بباب البيت الذي فيه قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يارسول الله هذا أبوبكر يستأذن . فان أذن لكم بأن فتح الباب وكان الباب مغلقا بقفل فادخلوني وادفنوني ، وإن لم يفتح الباب فأخرجوني إلى البقيع وادفنوني به ، فلما وقفوا على الباب وقالوا ما ذكر, سقط القفل وانفتح الباب وإذا بهاتف يهتف من القبر : ادخلوا الحبيب إلى الحبيب فإن الحبيب إلى الحبيب مشتاق .

لو لا حظت ان ابا بكر قال :(فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يارسول الله هذا أبوبكر يستأذن .) لو كان بيت ابنته لما احتاج الا لأذن ابنته وليس اذن

النبي.

وذكره الرازي في تفسيره 5 ص 378 ، والحلبي في السيرة النبوية 3 ص 394 ، والديار بكري في تاريخ الخميس 2 : 264 ، والقرماني في أخبار الدول هامش الكامل 1 ص 200 ، والصفوري

ثم هل هذه من الكرامات والمعجزات التي لا يقبل بها مذهب اخواننا اهل السنه

او من الخرافات والإفتراءات كي يلبسوا الامر شرعية...؟

ثانياً .

عن عمر وبن ميمون قال : قال عمر بن الخطاب لابنه عبدالله : انطلق إلى عائشة ام المؤمنين فقل : يقرأ عليك عمر السلام ، ولا تقل : أمير المؤمنين ، فاني لست اليوم للمؤمنين أميرا وقل : يستأذن عمر بن الخطاب أن يدفن مع صاحبيه . فمضى فسلم واستأذن ثم دخل عليها فوجدها قاعدة تبكى فقال : يقرأ عليك عمر السلام ويستأذن أن يدفن مع صاحبيه .

( لاحظ ان ابوها ابي بكر يستأذن من النبي مباشرة وعمر يستأذنها

والتهافت و التلاعب واضح )

قالت : كنت اريده لنفسي ولاوثرن به اليوم على نفسي فلما أقبل قيل : هذا عبدالله بن عمر قد جاء فقال : ارفعوني . فأسنده رجل إليه فقال : مالديك ؟ قال : الذي يحب أمير المؤمنين أذنت . قال : ألحمدلله ما كان شئ أهم إلي من ذلك المضجع ، فإذا أنا قضيت فاحملوني وأن ردتني فردوني إلى مقابر المسلمين (صحيح البخارى 5 ص 226 وج 2 ص 263 وأخرجه جمع كثير من الحفاظ وأئمة الحديث.) لا اريد ان يطول بذكرهم المقام ولكن انظر ان عمر جاء يستأذن ليدفن في بيت غير بيته مع ان السيده عائشه كانت تريد

هذا المكان حسب ماجاء في الروايه.!!!! ) .

ثالثاً .

انما استأذنها عمر لان الموضع كان بيتها وكان لها فيه حق ( فتح الباري 3 ص200) . فيحسب هناك حقا لام المؤمنين يستدعي ذلك الاستيذان ويصححه ، وإن هو إلا حق السكنى ومجرد إضافة البيت إلى عائشة وهما لا يوجبان الملك ، قال ابن حجر في فتح الباري 7 ص 53 : استدل به وباستيذان عمر لها على ذلك على أنها كانت تملك البيت ، وفيه نظر بل الواقع انها كانت تملك منفعته بالسكنى فيه والاسكان ولا يورث عنها ، وحكم أزواج النبي كالمعتدات لانهن لا يتزوجن بعده صلى الله عليه واله وسلم . اه‍ .

فما ترد على قول ابن حجر ....؟

من هذا العرض اليسير اتضح لنا ان ليس لأحد فيهم الحق.


مغزانا من هذا الموضوع

ايضاح من يترنم ويتغنى بأن من فضائل وكرامة الخلفتين ابي بكر وعمر

ان الله اختار لهم هذا المدفن والمكان ( فكيف يرضى الله ان يدفن بجنب

رسوله من عصاه وخالفه )

فبعد ان رددنا واوضحنا كل هذه لامور لم يبقى مجال لطالب الحق .


والحمد لله رب العالمين

Homod.ed.homod.ed.mer.al
September 20th,2008, 05:44 AM
تسجيل متابعه ،

mawada
September 20th,2008, 11:34 AM
أحسنت وبارك الله فيك يا ناسف الوهابيه على هذا الطرح الرائع

وصل اللهم على محمد وآل محمد

الجابري78
September 20th,2008, 02:38 PM
أحسنت وبارك الله فيك يا ناسف الوهابيه على هذا الطرح الرائع

وصل اللهم على محمد وآل محمد

متابع

حامل المسك
September 20th,2008, 07:31 PM
أخرج ابن عساكر في تاريخه قال : روي أن أبابكر رضي الله عنه لما حضرته الوفاة قال لمن حضره : إذا أنا متّ وفرغتم من جهازي فاحملوني حتى تقفوا بباب البيت الذي فيه قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يارسول الله هذا أبوبكر يستأذن . فان أذن لكم بأن فتح الباب وكان الباب مغلقا بقفل فادخلوني وادفنوني ، وإن لم يفتح الباب فأخرجوني إلى البقيع وادفنوني به ، فلما وقفوا على الباب وقالوا ما ذكر, سقط القفل وانفتح الباب وإذا بهاتف يهتف من القبر : ادخلوا الحبيب إلى الحبيب فإن الحبيب إلى الحبيب مشتاق .

لو لا حظت ان ابا بكر قال فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يارسول الله هذا أبوبكر يستأذن .) لو كان بيت ابنته لما احتاج الا لأذن ابنته وليس اذن

النبي.

وذكره الرازي في تفسيره 5 ص 378 ، والحلبي في السيرة النبوية 3 ص 394 ، والديار بكري في تاريخ الخميس 2 : 264 ، والقرماني في أخبار الدول هامش الكامل 1 ص 200 ، والصفوري

ثم هل هذه من الكرامات والمعجزات التي لا يقبل بها مذهب اخواننا اهل السنه

او من الخرافات والإفتراءات كي يلبسوا الامر شرعية...؟

هذه الرواية لن اوفيها حقها لو قلت عنها خرافه بل ام الخرافات

ولو كانتن معتبرة عند اهل السنه لكانت كافية لطرح الثقة بكامل المذهب





ثانياً .

عن عمر وبن ميمون قال : قال عمر بن الخطاب لابنه عبدالله : انطلق إلى عائشة ام المؤمنين فقل : يقرأ عليك عمر السلام ، ولا تقل : أمير المؤمنين ، فاني لست اليوم للمؤمنين أميرا وقل : يستأذن عمر بن الخطاب أن يدفن مع صاحبيه . فمضى فسلم واستأذن ثم دخل عليها فوجدها قاعدة تبكى فقال : يقرأ عليك عمر السلام ويستأذن أن يدفن مع صاحبيه .

( لاحظ ان ابوها ابي بكر يستأذن من النبي مباشرة وعمر يستأذنها

والتهافت و التلاعب واضح )

قالت : كنت اريده لنفسي ولاوثرن به اليوم على نفسي فلما أقبل قيل : هذا عبدالله بن عمر قد جاء فقال : ارفعوني . فأسنده رجل إليه فقال : مالديك ؟ قال : الذي يحب أمير المؤمنين أذنت . قال : ألحمدلله ما كان شئ أهم إلي من ذلك المضجع ، فإذا أنا قضيت فاحملوني وأن ردتني فردوني إلى مقابر المسلمين (صحيح البخارى 5 ص 226 وج 2 ص 263 وأخرجه جمع كثير من الحفاظ وأئمة الحديث.) لا اريد ان يطول بذكرهم المقام ولكن انظر ان عمر جاء يستأذن ليدفن في بيت غير بيته مع ان السيده عائشه كانت تريد

هذا المكان حسب ماجاء في الروايه.!!!! ) .

ثالثاً .

انما استأذنها عمر لان الموضع كان بيتها وكان لها فيه حق ( فتح الباري 3 ص200) . فيحسب هناك حقا لام المؤمنين يستدعي ذلك الاستيذان ويصححه ، وإن هو إلا حق السكنى ومجرد إضافة البيت إلى عائشة وهما لا يوجبان الملك ، قال ابن حجر في فتح الباري 7 ص 53 : استدل به وباستيذان عمر لها على ذلك على أنها كانت تملك البيت ، وفيه نظر بل الواقع انها كانت تملك منفعته بالسكنى فيه والاسكان ولا يورث عنها ، وحكم أزواج النبي كالمعتدات لانهن لا يتزوجن بعده صلى الله عليه واله وسلم . اه‍ .

فما ترد على قول ابن حجر ....؟

من هذا العرض اليسير اتضح لنا ان ليس لأحد فيهم الحق.



اما ورواية عمر لا اجد فيها اي تعدي وتصرفه سليم وقد استأذن مرتين واذنت له ام المؤمنين

اذا الاشكال يكون مع ام المؤمنين هيا صاحبة الدار بعد وفات النبي والدار لاتورث ولكن لها حق السكن ولها الحق ان تسكن معها من يخدمها كالجواري مثلا ولها الحق ان تتصدق بها

فعلى ماذا استندت الله ورسوله اعلم الموضوع مليء بالغموض ولا يخص غير المعنيين به وهذا سبب غموضة

وانا عن نفسي لااستطيع ان اتخذ هذه المسألة طريقا لتخطأة احد الثلاثة لانني لن اجد ما اجيب به كما حدث معي الامر بهاذا الموضوع

اما انت فالشأن شأنك ان احسنت الضن اوجرت عليه وان اسأته فحضر ادلتك

وختاما اقول

انت نصحت في عنوانك وعداك العيب

ووصلك مني جواب من لايتبع النصيحة

فحكم وانصف بحكمك وشبهتك لاتثبت ولا تصقط تبقى معلقة






تسجيل متابعة

ناسف الوهابيه
September 20th,2008, 08:22 PM
هذه الرواية لن اوفيها حقها لو قلت عنها خرافه بل ام الخرافات

ولو كانتن معتبرة عند اهل السنه لكانت كافية لطرح الثقة بكامل المذهب







اما ورواية عمر لا اجد فيها اي تعدي وتصرفه سليم وقد استأذن مرتين واذنت له ام المؤمنين

اذا الاشكال يكون مع ام المؤمنين هيا صاحبة الدار بعد وفات النبي والدار لاتورث ولكن لها حق السكن ولها الحق ان تسكن معها من يخدمها كالجواري مثلا ولها الحق ان تتصدق بها

فعلى ماذا استندت الله ورسوله اعلم الموضوع مليء بالغموض ولا يخص غير المعنيين به وهذا سبب غموضة

وانا عن نفسي لااستطيع ان اتخذ هذه المسألة طريقا لتخطأة احد الثلاثة لانني لن اجد ما اجيب به كما حدث معي الامر بهاذا الموضوع

اما انت فالشأن شأنك ان احسنت الضن اوجرت عليه وان اسأته فحضر ادلتك

وختاما اقول

انت نصحت في عنوانك وعداك العيب

ووصلك مني جواب من لايتبع النصيحة

فحكم وانصف بحكمك وشبهتك لاتثبت ولا تصقط تبقى معلقة






تسجيل متابعة



اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


حي الله جميع الاخوان و الاخوات

وحي الله الاخ حامل المسك

عزيزي لن اقول انك تجازت ولكن نسيت او فاتتك عدة نقاط

واما ما استشكلت عليه فهو هديه مني لك ولن اعيد النظر فيه

بغية عدم تشتيت الموضوع عن اصله وهدفه

ومن بين اهم النقاط وهي بالتحديد التي بقيت تشكل عليك

مليكة السيده عائشه واحقيتها في التصرف بأمر لا يخصها وحدها

وهنا اذكرك بهذا وهو منكم واليكم ..



انما استأذنها عمر لان الموضع كان بيتها وكان لها فيه حق ( فتح الباري 3 ص200) . فيحسب هناك حقا لام المؤمنين يستدعي ذلك الاستيذان ويصححه ، وإن هو إلا حق السكنى ومجرد إضافة البيت إلى عائشة وهما لا يوجبان الملك ، قال ابن حجر في فتح الباري 7 ص 53 : استدل به وباستيذان عمر لها على ذلك على أنها كانت تملك البيت ، وفيه نظر بل الواقع انها كانت تملك منفعته بالسكنى فيه والاسكان ولا يورث عنها ، وحكم أزواج النبي كالمعتدات لانهن لا يتزوجن بعده صلى الله عليه واله وسلم . اه‍ .

فما ترد على قول ابن حجر ....؟



واما قولك ...



اذا الاشكال يكون مع ام المؤمنين هيا صاحبة الدار بعد وفات النبي والدار لاتورث ولكن لها حق السكن ولها الحق ان تسكن معها من يخدمها كالجواري مثلا ولها الحق ان تتصدق بها


فهذا لم يقل به غيرك وهو مردود عليك جملة وتفصيل

وهذه سوف تبين لك شيئ لم تكن تعرفه فركز ..


قوله لك التسع من الثمن إنما كان ذلك في مناظرة فضال بن الحسن بن فضال الكوفي مع أبي حنيفة:



فقال له الفضال: قول الله تعالى يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ منسوخ أو غير منسوخ؟

قال: هذه الآية غير منسوخة.

قال: ما تقول في خير الناس بعد رسول الله ص أبو بكر و عمر أم علي بن أبي طالب (ع)؟

فقال: أ ما علمت أنهما ضجيعا رسول الله ص في قبره فأي حجة تريد أوضح في فضلهما من هذه.

فقال له الفضال: لقد ظلما إذ أوصيا بدفنهما في موضع ليس لهما فيه حق و إن كان الموضع لهما فوهباه لرسول الله ص لقد أساءا إذا رجعا في هبتهما و نكثا عهدهما و قد أقررت أن قوله تعالى لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ غير منسوخة
فأطرق أبو حنيفة ثم قال: لم يكن له و لا لهما خاصة و لكنهما نظرا في حق عائشة و حفصة فاستحقا الدفن في ذلك الموضع لحقوق ابنتيهما.

فقال له فضال: أنت تعلم أن النبي ص مات عن تسع حشايا و كان لهن الثمن لمكان ولده فاطمة فنظرنا فإذا لكل واحدة منهن تسع الثمن ثم نظرنا في تسع الثمن فإذا هو شبر في شبر و الحجرة كذا و كذا طولا و عرضا فكيف يستحق الرجلان أكثر من ذلك؟! و بعد فما بال عائشة و حفصة يرثان رسول الله و فاطمة بنته منعت الميراث فالمناقضة ظاهرة في ذلك من وجوه كثيرة؟!!!

فقال أبو حنيفة نحوه يا قوم عني فإنه و الله رافضي خبيث !!!


اقول والقول يرجع لي لو قيل ان هذه المناظره لا اصل لها ولا سند

وووووووووو . اقول يكفي انها بيّنت نسبة حقوق كل ذي حق


وبعد قول ابن حجر وهذه المناظره انتفت شبهتك وسقطت ولم يعد يبقى

الا الحق.


اشكر الاخ الكريم حامل المسك الفاضل على حسن ادبه واخلاقه

وطلبه اتباع الحق واشكر جميع الاخوه والاخوات لمتابعتهم الكريمه

نسألكم الدعاء

والحمد لله رب العالمين