خبر عاجل : هيئة الوهابيه تدخل موسوعة غينيس للأرقام القياسيه

[الدكتور محمد]

38 خطأ بس؟!

GMT 6:00:00 2008 الثلائاء 19 أغسطس
صالح الراشد
--------------------------------------------------------------------------------

الخبر الذي جاء في جريدة الجزيرة السعودية يُثير الكثير من علامات الاستفهام حول صحة الدراسة التي أجراها "معهد البحوث والخدمات الاستشارية" بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية عن: (المشكلات الميدانية في مراكز هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)، والذي نشرته جريدة الجزيرة قبل فترة. السبب أن هذه الدراسة متناقضة إلى درجة السخرية، ولا يمكن تصديقها البتة. فالدراسة تحدد تجاوزات أعضاء الهيئة الميدانية، خلال ثلاثة أعوام، والتي هي المدة الزمنية للدراسة، بما مقداره (38) تجاوزاً سنوياً فقط ؛ في حين أن معدل المخالفات التي تضبطها الهيئة سنوياً هي (أربعة ملايين) مخالفة. فذا كان هذا صحيحاً يجب أن تدخل هيئة الأمر بالمعروف في المملكة كتاب (جنز للأرقام القياسية)، كأفضل جهاز بيروقراطي على وجه الأرض، وربما في التاريخ، إذا ما أخذنا في الاعتبار نسبة حجم الأخطاء التي لا تكاد تذكر مقارنة بحجم الإنجازات. ولذلك فالمفروض ألا يتم تطوير الهيئة، كما أوصت الدراسة (الرصينة!)، ولكن يجب أن تفتتح معهداً عالمياً لتعليم طريقة الضبط البيروقراطي، يتوافد عليه البيروقراطيون من مشارق الأرض ومغاربها، ليتعلموا سبب هذا الإنجاز الإعجازي العظيم، ويتلقون عن أساطين الهيئة كيف تدار المنشآت البيروقراطية بهذا القدر الإعجازي من الكفاءة منقطعة النظير!
ثم إذا كان السعوديون يرتكبون أربعة ملايين انحرافاً أخلاقياً كما تقول الدرسة، وهم لا يتجاوزن العشرين مليوناً، نصفهم دون الرابعة عشر كما تقول الاحصاءات، معنى ذلك أن 60% من البالغين السعودين نساء وذكور منحرفون أخلاقياً، وهذه في حد ذاتها فضيحة!
والغريب أن هذه الدراسة تفضح نفسها بنفسها. فهي تقول في إحدى توصياتها: (وجود حاجة ملحة لتطوير نظام الهيئة بما يتفق مع نظام الإجراءات الجزائية) كما جاء بالنص في الخبر. والسؤال الذي يُعري هذه الدراسة، ويفضح تواضع علميتها، على إفتراض أنها علمية أصلاً: ماهو موجب الإلحاح على التطوير طالما أن نسبة الخطأ بهذا القدر من التدني؟ كان حري بالدراسة أن توصي بإبقاء الأوضاع كما هي عليه، فليس في الإمكان أفضل مما هو كائن، إلا إذا كان القائمون على الدراسة يرمون من التوصية إلى أن يكون هذا الجهاز أقرب الأجهزة البشرية إلى الملائكة.
ومهما يكن الأمر فإن نتائج هذه الدراسة تدلنا إلى نقطتين في غاية الأهمية:
إحداهما: أن القائمين على إدارة الهيئة لا يمكن أن يعترفوا بأخطائهم، ويرفضون التطوير، مهما تظاهروا بخلاف ذلك.
النقطة الثانية: أن القائمين على هذه الدراسة، من الجسم الأكاديمي في جامعة الإمام، لو علم عنهم المقبور صدام، لانتدبهم لديه لإجراء مسح عن عدالة حكمه، واهتمامه بالمناهج الإنسانية؛ وليس لدي أدنى شك أن هذه اللجنة التي أشرفت على الدراسة، ستعطيه من النتائج ما سيجعله أعدل من عمر بن عبدالعزيز.
وبعيداً عن السخرية، فإن وجود جامعة الإمام في ذيل الجامعات العالمية من حيث التصنيف العالمي له ما يبرره، عندما نقرأ مثل هذه الدراسة المتهالكة. فجامعة تصدر مثل هذه الدراسة، وبهذا القدر من التناقض - نسبة الخطأ 38 من أربعة ملايين- ثم توصي بضرورة التطوير، هي في النتيجة لا تصلح أن تكون مدرسة لمحو الأمية فضلاً عن جامعة.

[ansaralhojah]

ن معدل المخالفات التي تضبطها الهيئة سنوياً هي (أربعة ملايين)


اوووووووووووو معقول ! بهذه الحالة كل السعوديين تم القاء القبض عليهم !



. فذا كان هذا صحيحاً يجب أن تدخل هيئة الأمر بالمعروف في المملكة كتاب (جنز للأرقام القياسية)، كأفضل جهاز بيروقراطي على وجه الأرض، وربما في التاريخ، إذا ما أخذنا في الاعتبار نسبة حجم الأخطاء التي لا تكاد تذكر مقارنة بحجم الإنجازات. ولذلك فالمفروض ألا يتم تطوير الهيئة، كما أوصت الدراسة (الرصينة!)، ولكن يجب أن تفتتح معهداً عالمياً لتعليم طريقة الضبط البيروقراطي، يتوافد عليه البيروقراطيون من مشارق الأرض ومغاربها، ليتعلموا سبب هذا الإنجاز الإعجازي العظيم، ويتلقون عن أساطين الهيئة كيف تدار المنشآت البيروقراطية بهذا القدر الإعجازي من الكفاءة منقطعة النظير!


ههههههههههههه صحيح كلامك ههههههههههه طيب مولاي شنو سر كثرة هذه الاعتقالات ؟



مشكور عزيزي الدكتور محمد كلامك لطيف جداُ وكأنك حطيت ايدك على جرح الشعب السعودي وجرح المذهب الشيعي باعتبارهم اكثر المتأذين من الهيئة ومن الحكومة السعودية


تحياتي

[حامل المسك]

هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تعتبر سلطة تشريعية ودورها لايختلف عن دور وزارة الداخلية

وبحسب علمي المتواضع ان الذي شرعها هو الله عز وجل والذي اسسها هو نبي الله (ص) وهذا هو السبب في عدم قابلية الناس لها لاننا نمر بزمن الديمقراطية العاهرة ومحاربة دين الله وهاذا سبب استهدافها ومحاربتها

[miss w.w.w]

اههههههههه خوش فضيحة الهم هالهيئة(النهي عن المعروف والامر بالمنكر )

اوه قصدي هيئة (الامر بالمعروف والنهي عن المنكر )


اصلا خاربين السعودية خربة ومعظمهم خريجين سجون انا شفتهم بعيوني يعني الصراحة جهلة بشكل

مش طبيعي وحتى لو واحد يمشي مع زوجته// شكو فيه يمسكونه وما بيطلعوه الا بكفالة //والله بلا

الله يساعد شيعة علي بالسعودية عليهم

بس الشي الوحيد اله نقدر نسويه لهذي الفئة هو الدعاء الهم بالهداية والعقل والرجوع للطريق الصواب

شكرا الك اخي ونترقب الجديد من مواضيعك المميزة

[محبة آل البيت]

مشكور اي الدكتور على الخبرية

أخي حامل المسك كلامك مو صحيح نهائيا وانا عايشة في السعودية واشوف بعيني واسمع وخليني اذكر لك

بعض الا سمعته

في مرة في واحد كان ينتظر أهله جنب مجمع تجاري شافته الهيئة يدور حول المجمع سالوه وش تسوي هنا ؟

قال انتظر أهلي المهم اخدوه وضربوه المسكين !!!!!!

وفي قصة ثانية

واحد مع زوجته كانت تلحقهم الهيئة لان شكت فيهم ومن شدة السرعة الرجل مع زوجته اصطدموا بشاحنة

وماتوا

وازيدك من الشعر بيت

انه في هذي الايام طلعت فضايح الوهابية ( الهيئة)

فضيحة واحد مع خادمة خلوة غير شرعية !

فضيحة قاض مع امراة وتم تصويرهم ولعلمك القاضي بعد هذي الحادثة مارس عمله وحكم بين الناس بس

مش بالعدل

ار فضيحة تناقلاتها الاخبار

انه امام مسجد مسكوه في دبي مع زوجته متعاطين مخدرات

ودول كلهم في السعودية

اخوي خلي عنك هذا الكلام ترى الواحد الحين مايامن على نفسه منهم

وعش رجباً ترى عجباً ..............!

[ناسف الوهابيه]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

بارك الله بكم جميعاً وشكراً لصاحب النقل واعطائه الفرصه لتناول جزئ

بسيط من هذا الموضوع.

اخي الفاضل حامل المسك حياك الله وبياك

مما لا شك فيه ان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر امر الهي وله مرتبته

العاليه وله نتائجه العظيمه على الفرد والمتجمع ولكن اذا تحقق بشروطه

لكن ما نراه ونستنكره على رجال الهيئه بالسعوديه هي الممارسات الخاطئه

والمخالفات الفاضحه حينما يستغل منصب كهذا استغلال خاطئ يرجع الامر

سلبي على الجميع مما لا شك فيه انهم استغلوا هذا الامر الرباني ووضفوه

لمصالحهم الشخصيه ونزعاتهم القبليه والمذهبيه وهذا سوء فهم منهم

لهذا التشريع البالغ الاهميه والشاهد على كلامي الكثير من ابناء السنه والشيعه

في السعوديه.

والحمد لله رب العالمين

[حامل المسك]

الاخت محبة والاخ ناسف

كل موظف يخطأ يتحمل اخطائة ويحاسب عليها

وعندما يخطأ موظف هيئة الامر بالمعروف تحمل الناس الهيئة بأكملها الخطأ وتنتقدها وكأنهم ليسوا بشرا خطائين

لم نسمع بأن احدا قد استنقد وزارة الداخليه بسبب جرائم افرادها او ضباطها كما يستنقدون الهيئة

لماذا يتقبل الناس الخطأ بصدر رحب من جميع مؤسسات الدولة التنفيذية ولايتقبلون اي خطأ لهيئة الامر بالمعروف

الاخت محبة يوجد جرائم اكبر واعظم من الذي ذكرتي ولكن هل هذا موجود بلائحة الهيئة او انها تصرفات فردية ؟

[طالب المسعودي]

شكرا للدكتور العزيز محمد وهذا الذي ذكرته غيض من فيض







لماذا يتقبل الناس الخطأ بصدر رحب من جميع مؤسسات الدولة التنفيذية ولايتقبلون اي خطأ لهيئة الامر بالمعروف

؟
إذا لماذا سميت هيئه وليست افراد والمفروض تنهى عن منكر وتامر بالمعروف والمعروف عن الهيئات قراراتهم بالاجماع والناس تتقبل الخطأ من جميع مؤسسات الدوله لان صفتهم ليست دينيه وهذه الهيئه صفتها دينيه ؟

[ناسف الوهابيه]

الاخت محبة والاخ ناسف

كل موظف يخطأ يتحمل اخطائة ويحاسب عليها

وعندما يخطأ موظف هيئة الامر بالمعروف تحمل الناس الهيئة بأكملها الخطأ وتنتقدها وكأنهم ليسوا بشرا خطائين

لم نسمع بأن احدا قد استنقد وزارة الداخليه بسبب جرائم افرادها او ضباطها كما يستنقدون الهيئة

لماذا يتقبل الناس الخطأ بصدر رحب من جميع مؤسسات الدولة التنفيذية ولايتقبلون اي خطأ لهيئة الامر بالمعروف

الاخت محبة يوجد جرائم اكبر واعظم من الذي ذكرتي ولكن هل هذا موجود بلائحة الهيئة او انها تصرفات فردية ؟



اخي الفاضل حامل المسك حياك الله

وسع صدرك وتريث بقراءة الردود وبعنايه اكثر ... حياك الله


طيب نحن نعرف انهم بشر وليسوا بمعصومين

نعم ونقر بأن كل فرد يخطئ يتحمل نتجية خطأه ( لا تز وازرة وزر أخرى)

ولكن هناك نقطيتين فقط اركز عليها وانشاء الله تتضح الفكره


الاأمر بالمعروف والنهي عن المنكر له شروط كي تأتي نتائجه الأيجابيه

المطلوبه ولا تنعكس سلبياً لا سيما ان من يكون بموقع الآمر بالمعروف

الناهي عن المكر يجب ان يحقق اعلى درجات الألتزام والأبتعاد عن مواقع

الشبهه وما الى ذلك لأنه يمثل قدوه فكيف من يفترظ انه قدوه يكون

بعيد عن الالتزام حتى انه لا يتقبل منه النصح مع الملاحظه

انا لا اعمم ولكن الكلام موجه للأغلبيه وبحسب شهادتي الشخصيه

ثانياً يجب ان نفرق في هذا الأمر الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

واجب الهي ولا يختص به الدوله او ما يمثل الدوله فقط

فهو ليس وضيفه حكوميه يوضف فيها كل بر وفاجر ولكن امر الامر بالمعروف

والنهي عن المنكر تشريع اسلامي ولا يعنى به الا من هو كفوه

لأنه فاقد الشيئ لا يعطيه.

والحمد لله رب العالمين

[محبة آل البيت]

اخي حامل المسك مشكور ع الرد ولكن !!

شي مسلم فيه انه احنا مو معصومين عن الخطاً وكلنا خطائون لكن !!!!!

خطأ عن خطأ يفرق .....

جرائم الزنا والمخدرات الانسان المؤمن العادي الا يخاف ربه مايعملها فما بالك بالناس الا منصبة نفسها تأمر

بالمعروف هذا ينطبق عليها ( يأمرون بالمعروف وينسون انفسهم ) وياريت يأمرون بالمعروف الا البلاوي والمصايب ماتجي الا منهم هذول المفروض يكونوا قدوة لان اي خطا مابيكون في مصلحتهم لان هم بيكونوا هة وعند مرئ الناس عكس المؤسسات التنفيذية الا اسلفت بذكرها

واحب اقول لك انه عندنا مناطق الهيئة ممنوعة انه تقرب منها وراح تبنى مدينة اقتصادية والملك سوف

يبعدهم عنهاااااااااا

.......

[ساكن القلوب]

اللهم صل على محمد وال محمد

انا الى اقووله حررام مثل هالاشكال " الهيئه " يستلمووو منااصب فاللبلد دينيه...

والله انهم بعيديين كل البعد عن الاسلاام واكثررهم خريجيين سجوون وغيرر سوالفهم وفضايحهم

فكل السعوديه متوواجديين بس القطييف ماليهم وجوود مايعتبوو ان عتبوو انكسرر رجايلهم..

وحتى اهل السنه نفسهم مايبغووهم مأدينهم بكل شي وياما وياما اسمعت ان اهل السنه فاللسعوديه

مطالبيين انهم يشيلوو شي اسمه "هيئه " فاللسعوديه من كثر الاذيه الى يسوهاا للمواطنيين

بس وزيرر الداخليه مادري اي وااحد المهم وزيررر منع هاذا اللشي وقال الهيئه مايصيرر تنشاال

ولو اقوول فضايحهم ماباخلص اتشوفهم عند المدارس البناات يسو رووحهم يباعدوو الى يغازلوو ويتحرشووو

وهم والله انهم عواينهم يا دافع البلا اتقول كاميررات مافي بنت اتمرر اله يبحلقو فيهاا.

ويسو روحهم مهتميين بأمور الدين وهم من تحت لاتحت باللشكل بس ولا هم ههههههه خلهاا مستوورة بس

الهيئه تنطبق فيهم هاللمقووله " حاميهااا حراميهاااا "

تحياتي>> لحن الاشوواق

[الدكتور محمد]

اشكر جميع الأخوه الذين اتحفونا بردودهم الطيبه من البداية
و اعتذر عن ردي المتأخر لذا الشكر الجزيل لجميع الأخوه في نقاشهم المثمر .

اخونا حامل المسك اجاب بعض الأخوه و الأخوات حول ما ذكرتم و مرحبا بكم و بإستفساركم
فهنا نحن ليس للعناد انما للحقائق و النقاش المثمر الهادف .

احببت اضافة ما يلي على كلام الأخوه وهو :
ان الهيئه لو كانت اخطأء فرديه و بسيطه لتم تلاشيها من المجتمع
لكن المجتمع رأي جهازكامل حصل فيه التمادي و الإستغلاليه و التعسفيه
فإنفجر المجتمع كتلة ً واحده
مسلسلات خليجيه ، كتابات ، منتديات ....
السبب كما ذكرت لك
برائي ان الأخطاء ليست فرديه انما كانت أخطاء من جهاز لم يستطع المجتمع تجاوزها
فحدث ما نراه الآن عبر وسائل الإعلام المتعدده .

اضافةً على كلام الأخوه في التوضيح .

اخونا حامل المسك : ارى من الوهابيه حين مناداته بـ وهابي
كأنك شتمته ، إذا ان جميع الطوائف تتقبل بندائها زعيم مذهبها
الجعفريه ، الشوافع ، الحنابله ، المالكيه ...
عدا الوهابيه ؟؟؟!!!
استفسار لم اعرف جواب له ، هل هنالك علة أجهلها ؟!


تحياتنا للجميع و شكر إليكم

ومع مقال جديد ننتظر نقاشكم فيه
انتظرونا
" الله يستر من المقال الجاي عسى ما يزعل علينا أحد لأنه شوي حار متعلق بالمساجد "

[miss w.w.w]

الاخت محبة والاخ ناسف

كل موظف يخطأ يتحمل اخطائة ويحاسب عليها

وعندما يخطأ موظف هيئة الامر بالمعروف تحمل الناس الهيئة بأكملها الخطأ وتنتقدها وكأنهم ليسوا بشرا خطائين

لم نسمع بأن احدا قد استنقد وزارة الداخليه بسبب جرائم افرادها او ضباطها كما يستنقدون الهيئة

لماذا يتقبل الناس الخطأ بصدر رحب من جميع مؤسسات الدولة التنفيذية ولايتقبلون اي خطأ لهيئة الامر بالمعروف

الاخت محبة يوجد جرائم اكبر واعظم من الذي ذكرتي ولكن هل هذا موجود بلائحة الهيئة او انها تصرفات فردية ؟




اخي الكل يعرف موبس السعوديين ان هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اللي بالسعودية

متخلفة اكبر التخلف لانها تامر باشياء وهي ببساطة لا تنفذها وينطبق عليهم بما معنى الاية الكريمة

يامرون الناس بالبر وينسون انفسهم



عمرك شفت شخص يامر بالصلاة واهو مايصلي؟

[ياسين جميل]

حامل المسك قال ان الهيئة مثل وزارة الداخلية سلطة تشريعية وهذا خطأ فالسلطة التشريعة هي التي تشرع وتضع القوانين كمجلس الشورى في السعودية ومجلس الامة في الكويت ومجلس الشعب في مصروالكنيست في الكيان الصهيوني والكونغرس في امريكا والكرملين في روسيا
اما وزارة الداخلية فهي تتبع الحكومة او الرئاسة اي السلطة التنفيذية وليس التشريعية وكذلك الهيئة
ومعلوم ان كثيرا من رجال الهيئة منافقون غلاظ المعاملة يستغلون سلطتهم لممارسة السيادة على الضعفاء وعلى الناس وبعضهم لمغازلة النساء اللاتي لايمانعن وبعضهم للنزوات والحصول على المال
وفساد اولئك الرجال لايجعلني اتمنى زوال الهيئة ولكن اتمنى تقليص وتحجيم صلاحياتها بان لايكون من شأنهم التدخل في حريات الناس وفي صلاتهم من عدمها وفي طريقة لباس الشباب وان يكفوا عن ملاحقة الفتيات بحجة التبرج الزائفة واعتقال المراهقين بتهمة القزع او تسريحة الشعرالتي لاتعجبهم
اما عن الضروريات التي اؤيد فيها بقاء الصلاحية للهيئة هي في بعض الحالات على ان يكون المباشرين بالتدخل هم من اهل الخير والصلاح ومن هذه الحالات تهديد الشاب لفتاة بصور او رسائل او قيام بعض الشباب بتقليد اصوات فتيات واستدراج الشباب الى الاوكارعن طريق اتصالات متبادلة ياتي فيها الضحية اليهم بقدميه فيضربونه وياخذون ماله
في هذه الحالات يكون تدخل رجل الدين افضل من الشرطة على ان يكونوا من الصادقين وليسوا من الذين لبسوا ثوب الدين لمارب اخرى او رياء الناس

[كلي امل]

اخونا حامل المسك : ارى من الوهابيه حين مناداته بـ وهابي
كأنك شتمته ، إذا ان جميع الطوائف تتقبل بندائها زعيم مذهبها
الجعفريه ، الشوافع ، الحنابله ، المالكيه ...
عدا الوهابيه ؟؟؟!!!
استفسار لم اعرف جواب له ، هل هنالك علة أجهلها ؟!


تحياتنا "


نعم اخوي هناك عله. ان الوهابيه مسمى سموه الاخرون او اطلقه الاخرون على اتباع فكر محمد بن عبدالوهاب ولايوجد عندهم اسم وهابي او وهابيه في فكرهم . لان بختصار هم يرون انهم جائوا بما جاء به رسول الله لم يجددوا او يبتدعوا او انهم على عقيده جديده . لذى فعندما تقول لشخص ياوهابي فأنه يتضايق لان الاسم غير موجود لديهم من الاصل لكن لو قلت له ياسلفي او ياسني فلن يزعل لان المسمى موجود ويتداولونه بينهم كافكر .

[الدكتور محمد]

اختنا مس دبليو حياكم الله

اخونا ياسين جميل مرحباً بكم

اما عن الضروريات التي اؤيد فيها بقاء الصلاحية للهيئة هي في بعض الحالات على ان يكون المباشرين بالتدخل هم من اهل الخير والصلاح ومن هذه الحالات تهديد الشاب لفتاة بصور او رسائل او قيام بعض الشباب بتقليد اصوات فتيات واستدراج الشباب الى الاوكارعن طريق اتصالات متبادلة ياتي فيها الضحية اليهم بقدميه فيضربونه وياخذون ماله
صح الله لسانك
لكن اعتقد بأنهم ليسوا اهلاً لذالك
فلذا براي تغير جذري لافراد هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر
لأن امثال هؤلاء يشوهون لا يصححون .

اخونا كلي امل حياكم الله و نشكر لكم التوضيح