المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد والمناظرة 4 - اذا فسد الملح+الرد والمناظرة 5 – تجارب فاشلة



الحاج سلام صالح
February 2nd,2008, 11:56 PM
الرد والمناظرة 4 – اذا فسد الملح

الحاج سلام صالح

ساتطرق في البدء الى تعبير تضمنته قصة لقاء احمد اسماعيل كاطع المزعومة بالامام المهدي ع وهو قوله : " وعرفني بانحرافات كبيرة موجودة في الحوزة العلمية في النجف في ذلك الوقت سواء كانت انحرافات علمية أو عملية اجتماعية و اقتصادية وسياسية أو انحرافات أشخاص يمثلون رموز هذه الحوزة العلمية وكانت هذه المرحلة مؤلمة بالنسبة لي حيث كانت تمثل انهيار القلعة الأخيرة التي كنت أظن أنها تمثل الحق في العالم كانت بالنسبة لي تمثل فساد الملح وكل شيء يفسد يصلحه الملح ولكن إذا فسد الملح ؟"
طبعا مضمون الفكرة واضح ولكن استوقفني شيء غريب وهو قوله " وكل شيء يفسد يصلحه الملح " وحسب معلوماتي ان الملح لا يصلح الفاسد بل هو عامل مانع للفساد !!
المهم انه اراد ان يقول ان الحوزة العلمية في النجف قد فسدت وكان المعول عليها ان تكون مانعة لفساد المجتمع اما وقد فسدت فقد عم الخراب والفساد .
لذا تراه يصف حالته " كانت مرحلة مؤلمة ومحزنة ومفجعة في نفس الوقت لقد أوضح لي الأمام (عليه السلام) الفساد والظلم ولكنه تركني في قارعة الطريق . لا أدري ماذا أفعل هل أعود من حيث أتيت ؟! سؤالٌ طالما وجهته لنفسي ؟! وكان الجواب دائماً أني أصبحت غريبا بين أهل الدين و في الحوزة العلمية في النجف لما عرفت من الحق فكيف لا أكون أغرب بين أهل الدنيا ، على كل حال مرت الأيام والأشهر وشاء لي الله أن ألتقي الإمام (عليه السلام) وأرسلني هذه المرة إلى الحوزة العلمية في النجف ألاشرف لاطرح ما أخبرني به على مجموعة من طلبة الحوزة العلمية ."
هكذا هي حالته اذا !!
والذي افهمه من سيرة المعصومين ع المهديين انهم منذ الصغر يتلقون التعليم والتربية المناسبة ليكونوا ائمة زمانهم والمصلحين لامتهم ولست افهم بقاء هذا الرجل احمد بعيدا عن الرعاية من قبل امام الزمان ع تاركا اياه للمجتمع والحوزة الفاسدتين ليفسداه او على الاقل يتركوه بلا علم ولا بصيرة .
ولا اريد منه ان يقول لي انه تلقى علوم اهل البيت ع في لقاءات متاخرة من حياته كما تلقى ابو هريرة العلم في السنوات الاخيرة من حياة رسول الله ص فهذا مما لا نقبله منه ولا من غيره خاصة وانه يختم بياناته ب" ذرية بعضها من بعض "
اننا نقبل منه فكرة توبة وصلاح اي مستحق على يد امام العصر والزمان ولكن لا نقبل منه ان يكون المهدي ع الذي يقوم بين الركن والمقام ويحارب دول الكفر والضلالة ويقيم دولة العدل ممن تاخرت تربيته وابتعدت عن التطهير المباشر من قبل ابيه المعصوم منذ النشاة الاولى .
لاحظ هو يقول " لا أدري ماذا أفعل هل أعود من حيث أتيت ؟! سؤالٌ طالما وجهته لنفسي ؟!"
ومن لا يدري قد تنفعه درايته المتاخرة في اصلاح ذاته او ان يكون له تاثير محدود بين الناس اما المعصوم الذي تكفل بتربيته المعصوم منذ الصغر وعاش في كنف ابيه فهو قابل لايجاد الاثر العالمي الكبير لانه يدري وهو على بصيرة من امره منذ نعومة اظفاره .
ونستمر في قراءة قصة لقاءه المزعوم بالامام الحجة ع وهو قد نشرها في 28 شوال 1424 حسب زعم الموقع العائد له :
" بدأت عملية إعلان وإظهار علاقتي مع الإمام المهدي (عليه السلام) وكوني مرسل من قبله (عليه السلام) ولم تكن هذه العملية بإعلان مني فقط بل أن جماعة من طلبة الحوزة العلمية سمعوا ورأوا في ملكوت السماوات ما أكد لهم ذلك منهم من كان متصل بي مباشرة ومنهم من لم تكن لي به أيُ علاقة أصلاً وأصر جمعٌ من هؤلاء الطلبة على مبايعتي مع أني أخبرتهم بصعوبة هذا الأمر وأنهم سيتركني في نهاية الأمر كما ترك أهل الكوفة مسلم أبن عقيل (عليه السلام) ولكنهم أتموا البيعة على أن يفدوني بالنفس والمال والولد كما صرحوا هم بذلك لا أني طلبت منهم شيء من هذا ، كان هذا في شهر جمادى الأول سنة 1423هـ .ق وبعد ذلك بايع كثير من طلبة الحوزة العلمية ثم جاءهم شيء من الخوف بدأت قوات أمن صدام الملعون تتحرك باتجاهي فتفرق القوم ونكثوا البيعة وكل واحد أو جماعة بحثوا لهم عن حجة لنكث البيعة بتهمة يتهمونني بها ولكنهم في النهاية أجمعوا على أمرين:
الأول : اتهامي بأني ساحر عظيم .
الثاني : اتهامي بأني أسيطر على ممالك من الجن أسخرها للسيطرة عليهم.
وعدت إلى داري مرة أخرى بعد أن تفرق القوم ولم يبقى معي ألا قلة من طلبة الحوزة العلمية وبعض المؤمنين وفي هذا العام 1424هـ . ق وفي شهر جمادى الأولى جاءني جماعة من هؤلاء المؤمنين وجددوا البيعة لي وأخرجوني من داري وبدأت الدعوة من جديد "
بدءا اريد ان انبه الى امور تتعلق بالتواريخ الواردة في البيان :
1. تاريخ اصدار البيان وهو 28 شوال 1424 وهو ياتي بعد القاء القبض على صدام بعشرة ايام فقط .
2. بدء تاريخ الدعوة هو شهر جمادي الاول 1423 وهو قبل سقوط النظام الهدام بتسعة اشهر .
3. اعلان البيعة له وبدء الدعوة الجديدة بعد مرور سنة على الدعوة الاولى اي في شهر جمادي الاولى 1424 اي بعد سقوط النظام الهدام بثلاثة اشهر .
وكل عراقيي الداخل يحفظون اهم الوقائع في تلك الفترة .
وهي لا تشبه الوارد في بيان القصة المزعومة اذ خلا البيان من ذكر الحرب المدمرة على الشعب العراقي وذكر غزو الدجال لبلاد الامام المهدي وذكر هزيمة جرذ البعث الصدامي والقاء القبض عليه في جحر .
كما انه في تلك الايام كانت بوادر انتفاضة الصدريين وهناك الدعوة للعصيان المدني في كل العراق من قبل السيد مقتدى الصدر .
وهذه الاجواء المضطربة والحادة سياسيا ودينيا تستحق اقوالا اخرى ودعوات اهم والا كيف نفسر اهتمام الرجل بعدد ضئيل من اتباعه الذين تركوه ولا يهتم بملايين المسلمين الذين صاروا يرزحون تحت نير الاحتلال الامريكي الدجال الاكبر .
اما تشبيه دعوته الاولى بدعوة مسلم بن عقيل فهي منكرة جدا اذ خلا تاريخ الحوزة العلمية الجهادي من حركته ولا يعرف الشعب العراقي شيئا عنها وهي في احسن الاحوال لقاءات فردية مع اشباهه .
ولكن المهم في هذه القصة ذكره لتاريخ لقاءه الاول بالامام ع ، الذي يسبق دعوته الاولى ( 1423 ) بثلاث سنين وهو ما يعني حصرا عام ( 1420 ) اي بعد استشهاد السيد الصدر قده مباشرة .
وهو قد عين هذا التاريخ ليس اعتباطا وانما لكي لا يساله احد من الصدريين لم اتصل بك الامام ع دون محمد الصدر قده او لم لم يرسلك الى محمد الصدر .
واللطيف هو افتخاره بنفسه حتى في الامور المنكرة والمحرمة فهو يذكر ان اتباعه الذين تركوه قالوا عنه اما انه ساحر عظيم او انه يسيطر على ممالك من الجن ليوحي للاخرين انهم قد شاهدوا منه امورا عظيمة قصرت عقولهم عن ادراكها فنسبوها للسحر وانها من عمل الجن .
وبقي ان نتساءل عن تشبيه دعوته بدعوة مسلم بن عقيل ع حين قال " بدأت قوات أمن صدام الملعون تتحرك باتجاهي فتفرق القوم ونكثوا البيعة " الى ان يقول " وعدت إلى داري مرة أخرى بعد أن تفرق القوم ولم يبقى معي ألا قلة من طلبة الحوزة العلمية وبعض المؤمنين "
فليت شعري كيف عدت الى دارك وبقي معك بعض اتباعك وسلمت من امن صدام بينما استشهد مسلم بن عقيل ورموا جسمه الشريف من اعلى قصر الخلافة ؟
وللحديث بقية ان شاء الله .

الحاج سلام صالح
February 3rd,2008, 12:18 AM
الرد والمناظرة 5 – تجارب فاشلة

الحاج سلام صالح

لقد حاول احمد اسماعيل كاطع عدة محاولات لتحقيق حلمه بالزعامة وهو في هذه المحاولات ادخل نفسه واتباعه في تجارب مريرة غير واعية مبنية على اوهام واحلام وغفلة .
وحلمه بالزعامة حسب فهمي ناتج من افرازات مرحلة ما بعد الاحتلال وما شاهده وعاشه من ظهور زعامات شابة من الوسط الحوزوي وهو يعتقد ان هذه الزعامات برزت فجأة على السطح دون ان تملك مميزات خاصة .
ومن هذه الزعامات عدد من طلبة السيد الشهيد قده " كاليعقوبي والحسني والطائي "اعلنوا الاجتهاد وصاروا مراجع واعلن احدهم الولاية وصار لهم برانيات واتباع ومريدين بعد اشهر قليلة من سقوط الدكتاتورية .
وكذلك التفاف اغلب ابناء التيار الصدري حول طالب شاب من طلبة الحوزة الا وهو السيد مقتدى الصدر .
اضف الى توسع دور طلبة الحوزة والمعممين في المجتمع وتوليهم اخطر شؤون الحياة السياسية والاجتماعية والاقتصادية .
ولتكتمل فوضى الزعامات الجديدة فقد دخلت الاحزاب من اوسع الابواب ومعها مؤسسات لا تعد ولا تحصى كلها توفر وظيفة زعيم على مستوى الوطن والمحافظة والقضاء والناحية والقرية .
والاعم الاغلب من هذه الزعامات – الا من رحم ربي - لا تكلف شيئا سوى الادعاء والاعلان واستخدام المقربين والاصحاب واقتسام ارباح المناصب .
ولكي يختط طريقه بينهم عليه بادعاء جديد مختلف عن الاخرين وهذا الادعاء وان كان ساذجا الا انه خطير جدا لانه لامس اهم الثوابت العقائدية عند الناس الا وهي قضية الامام المهدي ع وما تمثله من قيمة روحية عالية لديهم لانها تمثل الخلاص من الظلم الذي دام قرونا طويلة ولانها تمثل الامل باليوم الموعود يوم بناء دولة العدل الالهي .
لقد ادرك الرجل انه وحيد ولا اتباع له ولا يمكنه ان يكون زعيما شعبيا كمقتدى الصدر فالصدر وارث ولا يمكنه ان يكون كاليعقوبي والحسني والطائي فهؤلاء طلبة حوزة بمراتب متقدمة كما انه لا يمكنه ان يكون زعيما لحزب يضاهي الدعوة او المجلس الاعلى فالى اين المفر ؟
لذا سيكون مضمون دعوته :
1. وراثة اعلى من وراثة مقتدى الصدر فاحمد وارث للامام الحجة ع .
2. علوم اعلى من علوم الاصول فعلمه لدني ويقيني وعلوم الاخرين ظنية .
3. حاكمية الهية تعلو مجلس الحكم البريمري الذي استندت عليه الاحزاب.
عندها انطلق احمد اسماعيل الى اولى تجاربه الكبيرة بعد الاحتلال الا وهي رسالته الشهيرة الى السيد الحسني التي ذكرناها سابقا واجلنا بحثها لحلقة اليوم لما تمثله من كشف لطبيعة هذه الحركة .
تقول الرسالة وهي بتاريخ 1/شوال 1424 :
(( الى السيد محمود الحسني (عليه السلام )والى السيد الحسني الصبيح الوجه من بين جبال الديلم وقزوين والى السادة الستة الكرام المقربين من الامام المهدي (ع)والى السادة التسعة عشر المتصلين بالامام المهدي(ع)
عليكم اظهار الطاعة والاعلان عنها والامتثال لوصي الامام المهدي ومبايعته بشكل علني وعلى رؤس الاشهاد وبعكسه تكونون عاصين لامر الامام المهدي محمد بن الحسن (ع)وكل يرجع الى مصدر علمه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ))
ولو لاحظنا الموجود في كتب اتباع اهل البيت ع لوجدنا هذا الخبر :
"خروج السيد الحسني، وهو شابّ حسن الوجه يخرج من ناحية الديلم وقزوين، وينادي بصوتٍ عالٍ: أغيثوا آل محمّد فانّهم يستغيثونكم، وهذا السيد على الظاهر من ولد الإمام الحسن المجتبى عليه السلام، ولا يدعي الباطل ولا يدعو الناس لنفسه، بل هو من الشيعة الخلّص للأئمّة الاثني عشر، ويتّبع الشريعة الحقّة ولا يدّعي النيابة والمهدويّة ولكنه رئيس مطاع.....ولمّا يصل إلى الكوفة مع أصحابه يُخبر بأنّ المهدي عليه السلام قد ظهر وجاء من المدينة إلى الكوفة، فيجيء السيد الحسني مع أصحابه إلى الحجة عليه السلام، ويطلب منه دلائل الإمامة ومواريث الأنبياء.قال الإمام الصادق عليه السلام: ولم يرد ذلك الاّ أن يُري أصحابه فضل المهدي عليه السلام حتى يبايعوه. "
ومن مقارنة الرسالة والخبر نجد جوابا لمقاصد احمد اسماعيل كاطع من توجيه الرسالة الى السيد الحسني الصبيح الوجه من بين جبال الديلم وقزوين ، فهو اراد دعما لقصته المزعومة ودليلا يضيفه لادلته كما انه اراد الاستيلاء على اتباع الحسني ليكونوا دفعة واحدة من اتباعه.
وهذه طريقته في ايجاد الاتباع فهو يريد ان يتبعه مقتدى الصدر ليكون ابناء التيار الصدري قاطبة له خاصة وانه كما سمعنا ، يتعهد باعادة السيد الصدر الى الحياة الدنيا وعند منبر الكوفة !!
المهم رفضه السيد الحسني ولم يؤيده واعلن ان طريقه الاجتهاد وان زعامته هي بالاعلمية وان اراد احمد ان يتسلط عليه فدونه علم الاصول للتناظر .
وحار احمد اسماعيل كاطع فبأي اصول يناظر ؟
فكفر بعلم الاصول والمنطق والحكمة وقال انها يونانية .
لقد فشلت محاولة احمد وهذا الفشل صار وبالا عليه فقد جهد اتباع السيد الحسني بالرد عليه وعلى اتباعه وتسقطوا كل عيوبهم الفكرية والعملية واسسوا لذلك المنتديات والفوا الكتب حتى صارت هذه الرسالة سببا في خراب حركة احمد .
وصارت دليلا على زيف ادعاءه فالسيد الحسني " لما طلب دلائل الامامة ومواريث الانبياء " كما تقول الرواية لم ير لا هو ولا اتباعه فضل احمد اسماعيل حتى يبايعوه .
وهنا عدة مناقشات وبيان اهم الاحتمالات :
1. ان السيد الحسني هوحقا حسن الوجه لكنه ليس المقصود بالرواية وقد اشتبه احمد اسماعيل كاطع به وقد اخطأ المعصوم فدخل بتجربة فاشلة .
2. ان السيد الحسني هو نفسه المقصود بالرواية لكن احمد اسماعيل ليس هو الامام المهدي ع .
3. ان السيد الحسني ليس هو المقصود بالرواية كما ان احمد اسماعيل ليس هو الامام المهدي .
وباعتبار ان السيد الحسني لم يدع انه هو المقصود بالرواية فيتحصل عندنا الاحتمال الاخير وهو ان احمد اسماعيل كاطع كان كاذبا في ادعاءه وقد ادخل نفسه بتجربة فاشلة من الحجم الكبير .
وللحديث بقية ان شاء الله

البابلي2
February 3rd,2008, 12:27 AM
تسجيل متابعه لبقية القصه

نور المنتظر
February 3rd,2008, 11:48 AM
لقد فشلت محاولة احمد وهذا الفشل صار وبالا عليه فقد جهد اتباع السيد الحسني بالرد عليه وعلى اتباعه وتسقطوا كل عيوبهم الفكرية والعملية واسسوا لذلك المنتديات والفوا الكتب حتى صارت هذه الرسالة سببا في خراب حركة احمد .
وصارت دليلا على زيف ادعاءه فالسيد الحسني " لما طلب دلائل الامامة ومواريث الانبياء " كما تقول الرواية لم ير لا هو ولا اتباعه فضل احمد اسماعيل حتى يبايعوه .
وهنا عدة مناقشات وبيان اهم الاحتمالات :
1. ان السيد الحسني هوحقا حسن الوجه لكنه ليس المقصود بالرواية وقد اشتبه احمد اسماعيل كاطع به وقد اخطأ المعصوم فدخل بتجربة فاشلة .
2. ان السيد الحسني هو نفسه المقصود بالرواية لكن احمد اسماعيل ليس هو الامام المهدي ع .
3. ان السيد الحسني ليس هو المقصود بالرواية كما ان احمد اسماعيل ليس هو الامام المهدي .
وباعتبار ان السيد الحسني لم يدع انه هو المقصود بالرواية فيتحصل عندنا الاحتمال الاخير وهو ان احمد اسماعيل كاطع كان كاذبا في ادعاءه وقد ادخل نفسه بتجربة فاشلة من الحجم الكبير .
وللحديث بقية ان شاء الله


مشكور اخي الفاضل على الموضوع ومشكور الأخ الفاضل بابلي وأنا معه نريد البقيه 000

لكن احب أن أضيف أن البيان الذي أرسله ابن كاطع في بداية دعوته الى السيد الحسني كان يقول كاطع في البيان ويذكر عبارات التبجيل بحق السيد الحسني لجره الى صفه فكان يذكر عبارات مثلاً ( السيد محمود الحسني ( عليه السلام ) 000!!!)

وبعد أن رد السيد الحسني عليه وطالب ابن كاطع بما ان ابن كاطع يدعي انه يلتقي بالأمام وان علمه من الأمام لذا طالبه السيد الحسني ببحث اصولي او فقهي من قبل الأمام ولا أعتقد ان الأمام يعجز عن ذلك 000

فما كان من رد ابن كاطع الا تكفير السيد الحسني وانه يعبد العجل والكثير الكثير من الألفاظ الفارغه 0000


مشكورين وننتظر الباقي 0000000

كاسر الصنمين
February 3rd,2008, 07:34 PM
السلام عليكم ... اهلاا مشكور على المواضيع التالية وجزاكم الله خيرا