المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل قرأتم هذا



حامل المسك
September 7th,2007, 07:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المناضرة جرت بين ابو عمار شيعي ترك التشيع وبين ابو عبدالرحمن شيعي ولا داعي ان اثبت لكم ذلك من خلال الحوار سيتضح لكم شخصية المتحاورين وانتمائهم

المناضلة نقلتها كما هيا وانصح بقراءتها كاملة لتدركوا مدى خطورة ماجاء بها
***************************
نبدأ ابو عبدالرحمن الشيعي :

تحية طيبة لكم
أرجو أن لا تلوموا أخوانكم الشيعة باستغرابهـــم من تحولكما إلى خطٍ غير خط أهل البيت عليهم السلام
فهذا الموضوع غريب علينا و معاكس للواقـــع

ففي الوقت الذي بدأ المسلمون فيه بالتحول إلى خط أهل البيت عليهــم السلام، و ركوبهم سفينة النجاة التي من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق و هوى ...
نستغرب أن نجد مسلماً يتجه عكس التيار ... و يختار طريقاً غير طريقهم عليهم السلام

فلا تلومونا إن تعجبنا و ذهلنـــا

فالتشيع واضحٌ انتشاره لدرجة أن علماء السنة أنفسهم بدأوا بالتحذير منه و من خطره
و دونك ما أطلقه الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر من تحذيره في مقال:
" تحذير: جحافل الشيعة تزحف نحو معاقل السنة "
"عام واحد أو عامان ثم يحدث انفجار شيعي داخل العالم الإسلامي، وفي قلب الدول الإسلامية التي كانت صرحا من صروح الدفاع عن السنة سيبدأ المسلمون في التحول إلى التشيع"
" وقد زاد الإقبال على التشيع في منطقة الشام في أعقاب خروج إسرائيل من جنوب لبنان بسبب ضربات حزب الله، ولهذه الأسباب مجتمعة فإنني أحذر من أن انفجارا شيعيا قوية سيحدث داخل الدول الإسلامية السنية خلال عام أو عامين، ما لم ينتبه علماء السنة إلى ما يدور حولهم، ويتراجعوا عن الدعاية غير المدروسة لهذه الفكرة المدمرة حول "تقريب المذاهب". "

::أنا حقيقةً أرفع قبعتي تقديراً لذكاء هذا الرجل ... إذ صدق فيما قاله فعلاً ::

و حقيقةً حديثكم عن العراق حديثٌ تعجبت منه أشد التعجب !!!
فنحن من زوار العراق و نعرف حركة التشيع هناك ، وطلبة العلم حفظهم الله تعالى من المملكة العربية السعودية لهم دور فاعل في حركة التشيـــع في العراق ،،،
و حديثكم يخالف الواقع الذي عايشناه و عرفناه من التحول الكبير داخل الأوساط العراقية السنية إلى التشيع و طريق آل البيت عليهم السلام ،،،

يقول الناصبي أبو منتصر البلوشي متحدثاً عن التقريب بين المذاهب :
" وقد سببت هذه الدعوة خسارة كبرى لأهل السنة وضررا كبيرا لا يتصوره إلا من وقف على أوضاع السنة في إيران أو على عدد القبائل التي تشيعت في العراق أو عدد الشباب الذين خدعوا بالثورة الإيرانية وتشيعوا بتأثير دعاة التقريب. فهي حيلة جديدة لاصطياد من لا علم له في هذا العصر الى تناسي الاختلافات الفقهية بين الطائفتين ، وما هي إلا ستار جديد لنشر الرفض والدعوة اليه والترويج له بين صفوف أهل السنة وقد استغلوا علماء السوء ومشايخ المصلحة شر استغلال لخداع العالم."

و لا أدري !!! ألهذه الدرجة بلغ الوهن و الضعف في الفكر السني لدرجة أنهم يخشون من التقريب بأن يؤثر في مثقفيهم و علماءهم و مفكريهم ؟؟!!!!


و مما يزيد تعجبنا هو أنكما من العراق ... بلد العلماء و أقدم الحــوزات العلميــة
ففي وقتٍ بدأ التشيع ينتشر في الأوطان و الأمصار و في كل مكان ... قد لا يصدق المؤمن أن هناك من يضل !!! و أين !! في العراق !!!

فالتشيع بدأ بالانتشار بشكل قوي جداً في مصر و السودان و المغرب العربي و في كثيرٍ من البلدان
بل حتى الأردن ، و ليعذرنا شيعة الأردن ، فهذا البلد معروف يحقده على الشيعة
و مع ذلك بدأ التشيع ينتشر فيه كانتشار النار في الهشيم ...
و بواسطة مَن ؟؟!!!
بواسطة العراقيين أنفسهم .... يا لسخرية القدر
" في الأردن التي ليس بها شيعة إلا حديثا واغلب الشيعة الموجودون هم من العراقين ( عدد العراقين في الأردن 300 ألف معظمهم شيعة )
بدؤ يمارسون نشاطهم علنا من ثلاثة سنوات في مدينة الكرك ( مقام جعفر ) تحت إشراف الدولة .
وكذلك للسفارة نشاط كبير في إقامة معارض الكتاب الإيراني في أغلب الجامعات وزيارات المسؤلين الإيرانيين للأردن قوية وتلح إيران على التساهل في منح التأشيرات للإيرانيين وفتح خط جوي مباشر بين البلدين .
ويبلغ عدد الذين يحضرون مراسم عاشوراء حوالي 16 ألف "

نعم عزيزاي أدعوكما للاطلاع على هذه المعلومات من موقع وهابي يحذر من الشيعة
و قد ختموا مقالهم بــ هذه صرخة في سبيل الله
طبعاً هي صرخة في سبيل الشيطان و هم أبعد ما يكونون عن الله عز و جل ...
و كما تعلمون بأن الصــراخ على قدر الألــــم .


بعد هذا كله أقول
نعم لا تتعجبوا إن استغرب الشيعة منكما ،
ففي وقتٍ نقابل أفذاذاّ مثل الدكتور عبدالملك العولقي
أو أفذاذاً مثلما ذكرهم المقال المزبور الذي يحذر من التشيع في مصر " وكذلك نشر الكتب الشيعية لمؤلفين مصريين معاصرين مثل صالح الورداني والدكتور السيد فهمي الشناوي والدكتور أحمد راسم نفيسي ومحاولة إنشاء دور نشر لهم وقد أصبح لهم كتاب في بعض الصحف والمجلات وحاول أحدهم الشيخ حسن شحاته وهو إمام مسجد أن يروج الشيعية في خطب الجمعة راجع مجلة الوطن العربي عدد 1026 –1/11/1996 ومن ذلك أيضاً سماح الأزهر بتوزيع كتب الشيعة بعد أن كانت تمنع وتصادر . الشرق الأوسط 10/6/2001 "

و غيرهم المئات من الشخصيات المثقفة كما تعلمون ...
ثم
تأتون أنتما لتقولوا تحولنا إلى مذهب أهل السنة و الجماعة !!!

نعم أصدقكمـــا
و لكن أستغرب و أشفق عليكما في نفس الوقت ،،،

نصيحة لكمــا
اعملوا بجهد أكثـــر في السنـــوات القادمــة
فانتشار التشيع في العراق لم يبدأ بعد
فصدام كان ضدنا معكم ... أما الآن فلا عزاء لسني هناك
وانتشار المذهب في كل أصقاع الأرض هو هدفنا الأول و الأخير
فتأهبوا للدفاع عن مذهبكم ضد شيعة حيدرة الكرار
( طبعاً الدفاع يكون بالفكر و مقارعة الحجة بالحجة ... لا بالتفجير و التنكيل و التقتيل )


و بعيداً عن هذا و ذاك
نرحب بكما هنا متحاورين باحثين عن الحقيقة التي أضعتماها ،،،
و أدعو لكما بالهداية و التوفيق ،،،

رد ابو عمار الذي ترك التشيع

اعلق على ما تفضل به بعض القراء والذي ذكر عدة امور تحت عنوان الحزب ، فاحب ان اقف عندها قليلاً وبقدر ما يسمح لي الوقت وقبل كل ذلك احب ان اشكره على حفاوة الترحيب ودعوته لنا بالهداية نسأل الله لنا وله ولجميع الناس بالهداية ، كما واكبر فيه حرصه واشفاقه علينا لاننا تركنا مذهب اهل البيت !!! لاجل ذلك احب ان اشير في هذه العجالة لبعض الامور فاقول مما ذكره القارىء :
قال : ( ومما يزيد تعجبنا هو انكما من العراق ، بلد العلماء واقدم الحوزات ، ففي وقت بدأ التشيع ينتشر في الاوطان والامصار وفي كل مكان ، قد لا يصدق المؤمن ان هناك من يضل !!! واين !! في العراق !!! فالتشيع بدا بالانتشار بشكل قوي جداً في مصر والسودان والمغرب العربي وفي الاردن التي ليس بها شيعة الا حديثاً واغلب الشيعة الموجودون هم من العراقين ( عددهم 300 الف معظمهم شيعة) بدؤا يمارسون نشاطهم علناً من ثلاثة سنوات في مدينة الكرك ، وكان للسفارة الايرانية نشاط كبير في اقامة معارض الكتاب الايراني في اغلب الجامعات ، وزيارات المسؤلين الايرانين للاردن قوية وتلح ايران على التساهل في منح التأشيرات للايرانيين وفتح خط جوي بين البلدين ) أ . هـ .

اقول : بدءاً شكراً للقارىء الناصح المشفق على قوله ( ان هناك من يضل ) ولا ريب ان الهدى والضلال هما صفتان تقومان بالناس الى ان يرث الله الارض ومن عليها ولكننا سوف نثبت ان شاء الله تعالى وبالدليل القاطع من كان ضالاً او من اسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به ، سنعلم من كان كذلك ومن لم يكن ، ولكن لكي نستطيع ان ندير دفة الحوار الهادىء المنتج غير العقيم ارجو من الاستاذ عبد الملك الالتزام بالمنهجية الصحيحة ، والكلام العلمي البعيد كل البعد عن اللف والدوان او الالتفاف حول الاسئلة التي نثيرها ونطلب الجواب عنها لاجل ديمومة النقاش بيننا واستمراريته .

واعود الى ما اثاره القارىء من ان التشيع قد بدأ بالانتشار في بلدان السودان والاردن والمغرب واعتبر ذلك دليلاً على خواء الفكر السني وعمق الفكر الشيعي وليس الامر كذلك لانه لو كان هذا المقياس صحيحاً لقلنا ان تنصر بعض المسلمين في افريقيا واسيا نتيجة الحملات التبشرية دليل ايضاً عل خواء الفكر الاسلامي وعمق الفكر التنصيري وايضاً ليس الامر كذلك بل ان لذلك اسباباً موضوعية كما ان لانتشار التشيع اسبابه ولعل من اهم تلك الاسباب فيما نحن بصدده :
2- جهل الكثير من اهل السنة في هذه البلدان بحقيقة التشيع، وجهلهم بعقائده وافكاره وطروحاته لعدم وجود الشيعة في بلدانهم ، وهذا حال الكثير من البلدان ، ومما سهل على الشيعة الحركة والنشاط في الدعوة لمذهبهم هو حرصهم على نشر الدعوة الشيعية في المناطق التي تكاد تكون خالية من أي اثر يذكر للشيعة وافكارهم وبالتالي تجد عوام ذلك البلد وعلماؤهم يجهلون ابسط تلك المبادىء والافكار التي ينادي بها الشيعة ليل نهار وهذا امر ليس بالغريب فالمسلم الهندي هو اعرف مني بعقائد البوذية وبمواطن الخلل والضعف في تلك العقائد وهو اعرف مني بعقائد الهندوس، وهكذا بالنسبة للمسلم النيجيري الذي هو اعلم بعقائد الوثنيين من المسلم الانكليزي الذي هو اعلم منه ومني بعقائد البروتستانت وهو اقل معرفة من المسلم الايطالي بعقائد الكاثوليك وانا اعرف من الاردني بعقائد الشيعة الامامية وهكذا هلم جرا ، لذا فليس فخراً ان يقال ان التشيع قد بدأ ينتشر في الاردن والسودان وغيرها من بلاد المغرب العربي التي يدين اغلب سكانها بمذهب اهل السنة .

ويضاف الى ذلك ضعف الوازع الديني لدى بعض فئات المجتمع السني حتى عدت الامور الدينية في اخر سلم اولوياته ، ومثل هذه الفئات غير المحصنة تكون سهلة الاختراق .

2 -عدم اعتبار اهل السنة قضية التشيع قضية مركزية يجب تكثيف الجهود عليها كما يصنع الشيعة مع قضية التسنن وعدها قضيتهم الرئيسية ، لهذا ترى كثيراً من اهل السنة لا يعيرون للخلاف الحاصل بينهم وبين الشيعة في مسائل كثيرة وجوهرية لا يعيرون لذلك اهمية ويعدونه خلافاً تاريخياً قد اكل الدهر عليه وشرب ، ولذلك تراهم يحرصون على عدم تلقي الناشئة والاطفال مثل هذه الامور الخلافية خشية منهم على وحدة الصف وعدم تمزيقة ، ولكن مقابل هذا الصنيع نجد ان الصورة معكوسة كلياً عند الشيعة اذ يعدون قضية الامامة قضية رئيسية قام المذهب على اساسها ولا بقاء للمذهب من دونها ولذلك نجد انهم يلقون ناشئتهم كل ما يتعلق بخصوص هذه المسألة، وتبع عوامهم علمائهم في ذلك فتجد دعوتهم الى المذهب في أي مكان يذهبون اليه عن طريق الصور والكاسيتات والسيديات والكتب ، فتربى الجميع على الدعوة وعاشوا من اجلها ، حتى النساء لهم دوراً كبيراً في ذلك فما المأتم الحسينية – بالعراقي تسمى قرايات - الا وسيلة لنشر المذهب وبيان مظلومية اهل البيت والطعن بالصحابة ، فنجد كل شيعي رجل كان او امرأة مسلح بالشبه والاتهامات على اهل السنة ، مقابل جهل تام عند اهل السنة بما عند الشيعة فاختراق هؤلاء يكون سهلاً .

3- ان مذهب التشيع مذهب تظلمي أي ان الشيعي يشعر دوماً بانه مظلوم حتى بعد ان قامت له دول كثيرة على مر التاريخ وحتى بعد ان قامت جمهورية اسلامية في العصر الحديث فهو يستشعر الظلم في كل ما يصدر عن الاخرين من افعال ولهذا كثيراً ما تراه يتشكى ويتباكى واستطاع من خلال تشكيه وتظلمه ان يستجدي عطف الاخرين وشفقتهم كي لا يوجهوا له ولطقوسه الانتقادات ، وكثرة هذه الطقوس المبتدعة عند الشيعة وتنوعها الامر الذي استطاعوا من خلاله نشر افكارهم وبسط سيطرتهم في المناطق التي اكثر اهلها من اهل السنة والذين تساهلوا امام هذا الصنيع حتى جرى الماء من تحت ارجلهم فالف مثل هذه الطقوس الكبير ونشأ عليها الصغير ، فهم يحاولون في كل منطقة يدخلونها من ايجاد موطىء قدم لهم عن طريق ايجاد قبر لاحد من اهل البيت يعملوا منه مرقداً يدعون من خلاله لمذهبهم وهذا ما حصل في الاردن وفي سوريا وستاتي بعد ذلك دول اخرى .

ومثال على اعتياد السنة في العراق على افعال الشيعة والقيام بما يقومون به هو عمل الهريسة – اكلة عراقية - يوم عاشورا فيعملها السني مثل ما يعملها الشيعي لانه اعتاد على ذلك بحكم المعاشرة معهم وحبهم لاهل البيت .
4- ان الخطأ الكبير الذي وقع فيه اهل السنة خلال قرون طويلة وهو غض النظر عن الفكر الشيعي وما يحمله من خطورة على الاسلام ، فانك لو بحثت عن الكتب التي تبين حقيقة المذهب الشيعي كتبها علماء اهل السنة لوجدتها قليلة جداً مقارنة بما كتبه الشيعة عن اهل السنة ، فانك لا تجد عالم شيعي الا وكتب عن الامامة والعصمة واحقية اهل البيت ومظلوميتهم ورد الشبهات الموجهه الى مذهبهم ، فلكي يثبت أي عالم شيعي صحة مذهبه فان الامور لا تستقيم عنده ولا تتحقق ولا تثبت الا بالطعن بالصحابة واهل السنة ، فالمذهب الشيعي يعتبر مذهباً ذيلياً لمذهب اهل السنة ، فلا تجد عالم كتب عن هذه المواضيع الا ورجع الى كتب اهل السنة ونقب فيها ليثبت ما عنده ، ولكن لا تجد من اهل السنة من يتطرق للشيعة من قريب او بعيد او يستدل بكتبهم لكي يثبت عقائده ومذهبه.

5- ان من قلة اهتمام اهل السنة بالشيعة ان كل الذين كتبوا عنهم من ردود موسعة ومفصلة ليسوا من العلماء الذين يشار لهم بالبنان الا ما كتبه ابن تيمية في منهاج السنة وكان هذا في القرن السابع الهجري ، وكتبه رداً على ما كتبه الشيعي ابن المطهر الحلي في كتابه منهاج الكرامة والذي طعن فيه بصحابة النبي ، اما الشيعة فانهم قد سخروا عقول جميع علمائهم واياتهم على الاطلاق لنصرة مذهبهم والرد على اهل السنة لان مذهبهم لا يستقيم ولا يقوم الا بذلك كما قلنا ، فكتبوا المجلدات ونقبوا في كتب اهل السنة لاخراج ما يفيدهم وتفننوا في الطعن بالصحابة ، فاصبح مذهب اهل السنة ساحة مكشوفة كتبوا فيها ما يشاؤون حقاً كان ام باطلاً ، صدقاُ كان ام كذباً ، فسهلوا على اتباعهم مهمة البحث لان علمائهم قد اكفوهم مؤونة ومشقة البحث ، فاصبح الطريق سهل للمناظر الشيعي امام السني ، فالمناظر الشيعي يكفيه ان ياخذ أي كتاب في الامامة من المتقدمين او المتاخرين ويرد على أي جزئية يريدها – وما كتاب الغدير للاميني او المراجعات الا خير دليل على ما اقول - لكن السني لا يجد ما يعتمد عليه ويجد صعوبة في الرد لعدم وجود ما يساعده في ذلك الا ما يفتح الله به عليه .

6- لم يكتب اهل السنة عن الشيعة الا في زمن متاخر بعد ان احس اهل السنة بالخطر الشيعي المتمثل بدولة ايران ومحاولة هذه الدولة نشر ثورتها بالقوة على دول المنطقة ففشلت بعد حربها ضد العراق ، فقامت الان بدور خفي لنشر المذهب عن طريق سفاراتها ومنتدياتها المنتشرة في البلدان بالمال تارة وبالكتب والدعاة تارة اخرى وتمكنت من ذلك بعض الشيء لان معظم هذه الدول علمانية لا يهمها الدين بقدر ما يهمها كراسيها ، فسمحت لدعاة الشيعة بالتجوال على راحتهم في طول البلد وعرضه واصبحت الكتب الشيعية التي تطعن بالصحابة وباهل السنة تباع في هذه البلدان في كل مكان بدون رادع من قبل الدولة فهذه سوريا خير مثال على ذلك .

وقد اعترف علماء الشيعة بهذه الحقيقة وهي ازدياد الكتب التي تطعن بالمذهب الشيعي واعلنوا استغرابهم من كثرة هذه الكتب في الربع قرن الاخير وهذا ما اكده العالم الشيعي جعفر السبحاني في كتابه الرسائل الاربعة ، ومن الخطأ ما يشيعه الشيعة ان الوهابيين هم من هجم على الشيعة وطعن بهم وبمذهبهم وينسون دور ايران المؤجج لهذه المسألة والا فالوهابية موجودة منذ اكثر من( 200 ) سنة فلم يكتبوا شيء فلماذا الان ؟ فالسبب هم الشيعة انفسهم وبالذات ايران .

7- عمل الشيعة الذي امتد لمئات السنين مقابل سكوت كامل من اهل السنة ادى الى ظهور شبهات واشكالات كثيرة من الصعوبة ردها من قبل العوام ، وعلماء اهل السنة قد نسوا ان هناك اناس يعملون في الخفاء لنشر مذهبهم ، ولم يعيروا اهتماماً لعوام الناس الذين تفشى فيهم الجهل واصبحوا يركضون وراء كل موجة جديدة وفكرة جديدة ، وحتى في هذه السنين المتاخرة لم يكتب احد من علماء اهل السنة الكبار عن الشيعة فكل من كتب مع احترامي لهم جميعاً من ( احسان الهي ظهير ( رحمه الله ) ، او محمد مال الله ، او الدكتور القفاري ، اوعبد الله الموصلي .. وغيرهم ) فهولاء ليسوا من مراجعنا وائمتنا المتصدرين الذين يرجع اليهم في الفتوى والعلم ، وما كتبوه هو عبارة عن كتيبات صغيرة او رسائل ماجستير ودكتورا لنيل الشهادة ، فلم يكتب احد من اهل السنة الى حد الان كتاب ككتاب الغدير المتكون من( 11) مجلداً ، او رد على كتاب الغدير او حتى ردوا على كتاب المراجعات الذي كتب قبل اكثر من ( 30 ) سنة ، فلم يرد عليه حسب علمي الا ردين متاخرين احدهما لعراقي باسم الحجج الدامعات في الرد على المراجعات وصاحب الكتاب مهندس فهو ليس من اهل العلم المعروفين لكن رده ولله الحمد شافي وكافي لنقض هذا الكتاب .

8- ظهور بعض الدعوات والتوجهات لبعض الاحزاب والافراد من اهل السنة الداعية للتقريب بين المذاهب وتهوينها الخلاف الشيعي السني ومقولتها المشهورة لا فرق بيننا ، فتهاون اهل السنة في هذا الامر ساعد على السكوت والتغاضي عن الشيعة ، ولكن الشيعة بقت تعمل بكل جهدها ، لانها لا تؤمن بهذه المقولة .
9- ان من اهم اسباب الانتشار هو وجود دولة كبيرة وهي ايران همها الاول والاخير نشر المذهب فهي تصرف على الدعوة للمذهب اموال طائلة فجندت اموالها لذلك لان لها في ذلك هدف سياسي وعقدي وهو السيطرة على المنطقة فاغرت الكثير بالمال حتى من بعض المنتسبين كذباً وزوراً وبهتاناً الى اهل السنة مثل التيجاني – والذي تبينت حقيقة علميته الضحلة في المناظرات التي جرت في رمضان وتبين من خلالها ان ما الفه من كتب ما هي الا نقل عن كتب الشيعة الخلافية - وامثاله الكثير .

ولا يجهل احد دور الحوزات في نشر المذهب فهناك اكثر من حوزة مستقلة تعمل لحسابها لنشر المذهب ( حوزة النجف ، حوزة قم ، حوزة لبنان ، الحوزة الزينبية ) وغيرها من مراكز التشيع في دول الخليج ، هذه الحوزات التي تاتي لها اموال الخمس بارقام خيالية من كل اقطار العالم فتنفقها على الدعوة والكتب المذهبية .
10- ان أي دعوة او فكرة من الممكن ان تنتشر كما انتشرت الشيعة الامامية الاثنى عشرية - على سبيل المثال الزيدية - في أي مكان لو كان لها مثل هذا الدعم المادي من اموال دولة ومن اموال الخمس ، وما عليها الا ان تطعن باهل السنة والصحابة كما طعن الامامية ثم تقدم نموذج جميل ومحبوب الا وهو اهل البيت ومحبتهم والبكاء على مظلوميتهم وتضع على ذلك الروايات والكتب ، فالروايات هي المنقذ الرئيسي لهذه الفرق لانه لا يوجد في القران شيء يخدمهم ، ومحبة اهل البيت واحترامهم وتقديرهم امر قد جبل عليه الناس ، ولا فرق ان يكون هذا الاتباع لخمسة او ستة او سبعة او 12 امام من اهل البيت فلكل فرقة من هذه الفرق روايات من الممكن ان تاتي بها وتثبت فيها مدعاها ، لكن هيهات هيهات ان تجد اية واحدة من القران تثبت معتقدهم .

11- ان المذهب الشيعي بعد قيام دولة ايران واعلان ولاية الفقيه وظهور الاحزاب وبعد ان رفعت عقيدة الانتظار تحول المذهب الامامي مجدداً من مذهب ديني الى مذهب سياسي ثوري اقام دولة ، وكل الناس تميل للثورية وتصفق لها كما حصل في الاتحاد السوفيتي سابقاً عندما ظهرت الشيوعية الملحده فنجدها قد انتشرت كالنار في الهشيم ، فلم تبق دولة في العالم لم تصلها الشيوعية ، وانتشرت الشيوعية في العراق بين الشيعة اكثر منها عند السنة فهذه مدينة العمارة والناصرية تشهد بذلك وعادت الشيوعية بعد سقوط صدام في هاتين المحافظتين كالسابق ، فكان تحول كثير من الناس بسبب ما وجدوه من ثورة خميني وليس اتباعاً للمذهب وتعمقاً فيه ، وقد التقيت في احدى سفراتي الى ايران في جامعة خميني الواقعة في مدينة قم باحد الطلبة من احدى الدول الافريقية فسألته ما هو سبب تحولك فقال ثورة خميني ، وقد تحول الكثير من اصدقائي معي وجئنا للدراسة في جامعة خميني الاسلامية ولكن الكثير من هؤلاء رجعوا الى بلدانهم بعد ان عاشوا في ايران ووجدوا خلاف ما صور لهم بان هذه الدولة هي دولة الاحلام الدولة التي ستعوضهم بالنيابة عن اجدادهم مما فاتهم من ظلم الامويين والعباسيين ، فرجعوا الى بلدانهم وتركوا التشيع .


12- ان خوف بعض علماء اهل السنة من التقريب وتحذيرهم منه ليس سببه الخوف من الشيعة وعقائدهم بل على العكس من ذلك ان اهل السنة يستطيعون وببساطة اقامة الادلة على زيف وبطلان دعاوى الشيعة ، وانما السبب في ذلك هو خوفهم من جهل كثير من عوام وعلماء اهل السنة بطرق الشيعة الملتوية في نشر مذهبهم ، فلهم طرقهم الخاصة في ذلك فهم يحاولون ان يغيروا الصورة المعروفة عنهم باستخدامهم التقية عندما يلتقون باهل السنة فيقولون لا فرق بيننا ونحن اخوة وخلافنا في الفرعيات وهذا لا يفسد في الود قضية وهدفنا هو بيان مضلومية اهل البيت واننا نحب الصحابة ونحترمهم وهذا ما ظهرعلى الفضائيات عندما تنصل النجدي والموسوي والاسدي من ان الشيعة يسبون الصحابة او يطعنون فيهم او يكفرون اهل السنة ، وهذا السب واللعن والتكفير للصحابة ليس بخاف عن قراء الانترنيت لكي نحتاج ان نثبته ، ونثبت كذب من يقول خلافه.

ومن طرق الشيعة في التقريب هو التغلغل داخل صفوف اهل السنة لنشر كتبهم وافكارهم دون السماح للمقابل بنشر فكره داخل مناطقهم وبلدانهم وهذ ما ذكرته انت كذلك حيث قلت : (وكان للسفارة الايرانية نشاط كبير في اقامة معارض الكتاب الايراني في اغلب الجامعات ، وزيارات المسؤلين الايرانين للاردن قوية وتلح ايران على التساهل في منح التأشيرات للايرانيين وفتح خط جوي بين البلدين )
فهل تسمح ايران ان تباع على ارصفة طهران او قم او في مكتباتها كتب البرقعي او احمد الكاتب او كسروي او موسى الموسوي فهؤلاء شيعة كتبوا عن التشيع فنحن لا نريد ان تسمح لكتب احسان الهي ظهير او الجبهان او القفاري فدع هؤلاء الان ، فهل تسمح ايران بذلك سؤال اوجهه الى صاحب المقال ؟ كما تسمح لنفسها بنشر كتب عبد الحسين والتيجاني والاميني في بلدان المسلمين .

وانت قلت ان هناك الالوف من العراقيين يدعون في الاردن فهل تقبل ان ياتي عشر معشار هؤلاء من اهل السنة لايران لكي يدعوا فيها كما يدعون الشيعة في بلدان المسلمين ، وهذه طهران العاصمة الكبيرة التي يبلغ تعداد سكانها اكثر من عشرة ملايين والتي يؤمها يومياً الالوف من محافظات ايران باعتبارها العاصمة وفيهم الالوف من اهل السنة لكنك لا تجد مسجد واحد لاهل السنة فيها فلماذا ؟ وهي التي تدعو للتقريب ولوحدة المسلمين وانه لا فرق بين سني وشيعي وهذا ما نسمعه من قناة سحر والعالم .

وتعالى هنا الى العراق هل تجد مثل هذه الكتب تباع في النجف او كربلاء فمن المستحيل ان يتجرأ احد على ذلك فمن يقدم على مثل هذا العمل فان مصيره القتل في اليوم التالي ، لكن اهل السنة على بساطتهم وطيبتهم وسذاجتهم ترى اسواقهم ملاى بالكتب الشيعية التي تطعن باهل السنة والصحابة في لبنان وسورية والاردن ومصر والسودان ولا يتحرج البائع من بيعها ، ولا يعترض عليه معترض من تلك البلدان .

فهذا الدعم اللامحدود من قبل ايران وما تقوم به سفاراتها من اجتذاب اصحاب الاقلام من اجل نشر فكرهم وسواء كان اصحاب الاقلام من اهل السنة او من غيرهم من المتدينين ام من العلمانيين فترى الاموال تغدق على هؤلاء وبكثرة فزلت اقدام كثير من الناس بسبب ذلك ، وما تقوم به من توزيع الكتب مجاناً على الناس ، وهذا ايضاً ما تقوم به المرجعيات الشيعية الذي ادى الى انتشار الكتب المذهبية الشيعية الى اماكن كثيرة من الوطن العربي ، ومع وجود الفراغ العلمي عند عوام اهل السنة في تلك البلدان ولا يجدون من يرد على هذه الشبه ، ومع الاسف ان كثير من اهل السنة ليس لهم دراية بالطرح الشيعي وكيفية الرد علية لانهم يعتبرونهم من الفرق الضالة التي لا تستحق البحث والدراسة مثلها مثل حال كثير من الفرق الاخرى فحصل عندهم نقص في المعلومات عن هذا المذهب وكيفية الرد عليه .
فعندما يقرأ احد العوام كتاب ويجد فيه بعض الشبه لا يجد احد من يجيبه وانما جوابه يكون حاد وجاف ان هؤلاء مضلين وكفى لكن المقابل لا يقتنع وتبقى عنده الشبهات ولا يجد من يجيب عليها وهذا تقصير من اهل السنة في هذا الموضوع وعدم اهتمام علماء اهل السنة بمعرفة الردود على هذه الشبه ادت بالقارىء السني ان يتعجب بما تحويه هذه الكتب من معلومات لكنه لا يعلم ما بهذه المعلومات من كذب وتدليس ولكن بعد فوات الاوان .

13- واما بخصوص استغرابك من تحولنا ونحن شيعة الى مذهب اهل السنة ونحن في العراق بلد الحوزات والعلماء ، فهذ امر تبيانه سهل فالتحول الذي حصل بالعراق فله اسبابه الكثيرة ومنها وجود الدعوة السلفية القوية والتي استطاعت في فترة من الفترات ان تثبت جذررها القوية في العراق ، فسمع كثير من الشيعة بدعوة التوحيد التي كنا نفتقدها بعد ان كان تعلقنا بالقبور والخرق واكثر اوقاتنا نقضيها في اللطم والعويل فجاءت هذه الدعوة منقذاً لنا مما كنا نحن فيه .

ومن الاسباب التي ساعدت في انتشار الدعوة هو معرفة اهل السنة في العراق بحقيقة التشيع فكانت كل الشبه التي يطرحها علماء الشيعة سهلة الرد من قبلهم فما ان تطرح شبهة الا وتجد من يجيبك عليها .
ولو تكلمت لك عن قصة تحولي ستجد فيها كثيراً من الاسباب التي ذكرتها لك :
بدءا هناك سببان رئيسيان في تحولي ، الاول : احتكاكي بالشيعة ، والثاني احتكاكي باهل السنة وقد تستغرب كيف حصل التوافق بين هذين القولين فاما الاول :
فانا قد ولدت وترعرت في مدينة النجف الشيعية التي عرفت كل حاراتها وازقتها ومساجدها وحوزاتها وقد درست فيها الشيء اليسير جداً ولا ادعي لنفسي اني كنت طالباً في الحوزة، ولكني ايضاً كنت على احتكاك دائم بطلبة العلم والملالي وحواشي المراجع وكان سبب ذلك هو دراسة بعض من اهلي في الحوزة فضلاً عن سكني القريب منها حيث اني اسكن في شارع الرسول وهو شارع يعرفه اهل العراق عموماً واهل النجف خصوصاً وهو يقع في قلب الحوزة والمدارس الدينية ، وكذلك دكان ابي الذي كان يبيع به الاقمشة النسائية الذي يقع مقابل مرقد علي رضي الله عنه ، لذا فكان بيتنا لا يخلو من طلبة العلم وكنت استمع الى احاديثهم وما يدور في الحوزة من مشاكل وصعوبات وطعونات بين المراجع وما يحاك فيها من دسائس ولكن الطامة الكبرى التي كنت اسمع عنها هي سرقة اموال الخمس والتي كانت تجري ليل نهار وما كان يجري فيها من التكالب على هذه الاموال فترك في اثراً كبيراً وهذا هو الاثر الاول الذي اصابني بداخلي من الشيعة ، وكذلك ما شاهدته في دكان ابي من اتفاقات وعقد صفقات المتعة فكان ابي على راسهم عندما يتركني لوحدي في الدكان ويذهب لقضاء شهوته وامي في البيت لا تدري ما يدور وراء ظهرها وهذا هو الاثر الثاني الذي تركه الشيعة في نفسي ، وسوف اثبت انشاء الله في نهاية هذا الرد الادلة من اقوال علماء الشيعة على تفشي المتعة في المراقد فضلاً عن سرقة اموال الخمس فتربص حتى حين.

واما السبب الثاني وهو احتكاكي المباشر مع اهل السنة فعندما انهيت دراستي الاعدادية وحصلت على معدل جيد قبلت في كلية الهندسة في بغداد فسكنت في الاقسام الداخلية التي كانت تضم الطلبة من جميع المحافطات بمن فيهم السني والشيعي، والمسلم والنصراني ، وكانت معلوماتي عن اهل السنة في ذلك الوقت قليلة جداً لا تتعدى ما سمعته من اهلي ومن اصدقائي انهم كفار نجسون فعلي الابتعاد عنهم ، ولكن قدر الله ان يكون معي في الغرفة اثنان منهم وكان الثالث طالباً شيعياً من محافظة الديوانية اذ كان في الغرفة الواحدة اربعة من طلبة المحافظات فكان هذا الشيعي متحرر اكثر من اللازم فكان يدخن ويشرب وله علاقات نسائية كثيرة في الكلية وخارجها ، وكانت علاقاته مع الفتيات بدون عقد متعة لانها لم تكن على وقتنا مشهورة كما هي الحال هذه الايام وخصوصاً في بغداد ، وفي نظري لو كان ما يفعله وقتها مع الفتيات عقد متعة لما نظرت له نظرة غير صحيحة لاني قد شهدت مثل هذه الزيجات كثيراً في النجف وعلى راسهم ابي فكان الامر عندي طبيعياً لانه كما قالوا لنا انه حلال ولكني مع ذلك كنت اتضايق من فعل ابي لاني كنت احب امي كثيراً واعلم انها لو علمت لتهدم بيتنا.

اما حال الطلاب من اهل السنة فكان على النقيض من ذلك فكانوا ملتزمين اشد الالتزام بالصلاة وتلاوة القران وكانت الدراسة همهم الاكبر وكانوا على خلق عالي – وهذا لا يعني ان كل الطلاب من اهل السنة على حال هؤلاء ولا كل الطلاب من الشيعة كانوا كحال الطالب الشيعي ففي هولاء اخيار وعصاة وبالعكس - وفي بداية ايامي معهم كانت علاقتي بهم محدودة جداً لا تتعدى السلام وكنت اقضي جل وقتي خارج الغرفة مع طلبة من محافظتي ثم اذهب الى غرفتي للنوم فقط ، ولطول السنة الدراسية وتواجدنا سوية في غرفة واحدة واحتياج بعضنا للاخر في مواضيع الدراسة والمعيشة توطدت العلاقة بيننا ، ولكنها مع ذلك كانت محدودة الى حد ما فكنت لا اكل معهم لاني لا زلت احمل فكرة انهم نجسون فكانوا دائماً يدعونني الى الطعام وكنت ارفض ذلك الى ان قال لي احدهم انك لا تاكل معنا لانك تعتقد اننا نجسون فقلت له كلا هذا غير صحيح وكنت قد خجلت خجلاً شديداً منهم فجلست واكلت معهم لكي اثبت حسن نيتي معهم وان تصورهم كان خطاً ، وهكذا تطورت العلاقة بيننا وفتحت مواضيع دينية كثيرة دار حولها النقاش وطرحت شبه كثيرة عليهم فكنت اجدهم يجيبوني عليها وبسرعة واطلعوني على حقائق عن مذهبي كنت لا اعلم بها ولم اسمع عنها من قبل ، لكني في البدء لم اقتنع بما طرحوه الا بعد ان جاءوا لي بالكتب لكي اراها بام عيني ، وكنت اتاكد من هذه الكتب عندما اذهب الى النجف خوفاً من ان تكون مزورة كما ذكرو لنا ذلك اهل الحوزة لكني وجدتها مطابقة للكتب التي رأيتها فبدات اميل اليهم شيئاً فشيء فاقتنعت بما يطرحونه ، ثم انهم قاموا بتعريفي على اثنين من اصدقائهم الشيعة من الذين تحولوا الى المذهب السني وقد استغربت من ذلك كثيراً لاني لم اسمع بهذا من قبل بحكم معيشتي في بيئة شيعية مغلقة وهذ الامر سهل لي التواصل معهم ومعرفة حقيقة المذهب السني الى ان بدات اميل ميلاً شديداً لهم واصبحت عندما اذهب الى النجف في ايام العطل الاسبوعية ادافع عنهم امام اهلي وان كان دفاعي عنهم مبطناً لاني اعرف عاقبة ذلك علي لو احس اهلي بذلك وهكذا انتهت هذه السنة وكنت سعيد جداً لصحبتي لهؤلاء.

ولكني عند انتهاء الدراسة وفي العطلة الصيفية رجعت الى النجف فكنت طوال هذه الفترة جالساً في البيت لا اخرج لزيارة المراقد او لزيارة الاصدقاء وكنت دائم النقاش مع اختي الكبيرة فشعرت اختي بهذا التحول فجاءت لي بكتاب بعد يومين من اخر نقاش بيننا وقالت لي اقرأ هذا الكتاب فستجد فيه مسائل كثيرة تنفعك وترد على جميع شبهاتك فاخذت الكتاب فنظرت فيه وكنت خائفاً فقرأت عنوانه ثم اهتديت للدكتور التيجاني السماوي ، فقلت في نفسي لا اخسر شيئاً لو قرأته وانا جالس في البيت بدون عمل ، فقرات الكتاب اول مرة فصدمت بما قرأت ثم قرأته مرة ثانية وثالثة وانا مشدوه لما اقرأ ، واستغربت مما كتب فيه فقلب كياني رأساً على عقب فبدات اعيدي حساباتي واحسست اني كنت على خطأ واني تسرعت وان مذهبي هو المذهب الصحيح ولعنت الايام التي ابعدتني عنه والايام التي عرفتني بهؤلاء السنة ، فذهبت لكي اكفر عن ذنبي الذي اقترفته الى المراقد اطلب العفو والمغفرة عما بدر مني وانا خائف وجل ، ورجعت الى شيعيتي والى حياتي الطبيعية وذهبت للعمل مع ابي في المحل ورجعت علاقتي مع الاصدقاء وعادت البسمة الى وجهي ولكني كنت لا ازال اعيش في صراع من مسألتي المتعة التي يقوم بها ابي ، وسرقة اموال الخمس التي اسمع عنها كثيراً والتي كان يقوم بها اولاد المراجع وحواشيهم ، وارى الجياع من اهل النجف يتسولون في المراقد وارى اليتامى والارامل لا يعطون شيئاً من هذه الاموال فاتحسر على ذلك .

وعند بدء العام الجديد عدت الى بغداد والى نفس القسم الداخلي والى نفس الغرفة ونفس الطلبة ، وكنت قد قررت في نفسي ان ابتعد عن هؤلاء نهائياً وان اغير غرفتي وابحث عن غرفة اخرى لاني احسست انهم قد كذبوا علي ، ففي احد الايام سألني احدهم يااخي لماذا هذا التغير نحونا هل عملنا لك شيئاً يغضبك فقلت لهم انكم قد زورتم علي الحقائق وطعنتم في مذهبي بدون وجه حق وكذبتم علي ، وكنت قد جلبت معي كتاب ثم اهتديت فقلت لهم هاكم اقرءوا هذا الكتاب وستجدون ما به من حقائق دامغة على بطلان مذهبكم فضحكوا جميعاً ، وخصوصاً الطلبة الشيعة المتحولين فقالوا على رسلك يااخي ولا تستعجل فقد القيت الشبه علينا في هذا الكتاب من قبل كما القيت عليك الان فليس كل ما يكتب هو حق وصدق ، فتعال نطالع هذا الكتاب سطراً سطراً وكلمة كلمة لكي نبين لك كذب الرجل وتدليسه ، وقد كانت تنقصنا الكتب الدينية في القسم الداخلي فذهبنا في المساء الى مكتبة جامع ابي حنيفة لان سكننا كان في منطقة الاعظمية التي يقع فيها الجامع وكانت فيه مكتبة كبيرة عامرة فاخرجوا لي كل اقوال التيجاني من هذه الكتب ، فوجدت الكثير من كذب هذا الرجل ، ثم ردوا على كل الشبهات التي طرحها فردوها واحدة واحدة وخصوصاً ما يخص صحابة النبي رضي الله عنهم والتي يدور حولها الشيعة في كل وقت وزمان .

فعندها تنبهت الى انه ليس كل ما يكتب من الكتب هو الحق واستغربت من رجل دين يكذب وعرفت ان الذي يكذب في الدين لا يستحق ان يتبع ، ولو كان هذا التيجاني قد وجد الحق صحيحاً لما اضطر للكذب والتدليس .
فكان ذلك اليوم يوماً عصيباً قد مر علي لم استطع فيه ان انام تلك الليلة من كثرة التفكير فقررت في نفسي ان ابدأ رحلة جديدة وهي البحث الجدي للموضوع لكي لا احرج مرة اخرى امام الناس وامام نفسي فاقتنيت الكتب الشيعية وبدات اسأل واسأل الى ان توصلت الى الكثير من الحقائق التي كنت غافلاً عنها وغفل عنها الكثيرون وعندما ذهبت الى اهلي فواجهتم بكل شيء وبينت لهم الحقيقة جوبهت عندها بردة فعل شديدة اضطررت على اثرها الابتعاد واتخاد حياة خاصة بي ، واستطعت ان احول من عائلتي اخي الذي يكبرني بسنة واختي الكبيرة اما ابي وامي فكان من الصعب تحويل افكارهم لانهم كانوا يقولون هذا ما الفنا عليه اباءنا واجدادنا
.يتبع

حامل المسك
September 7th,2007, 08:03 AM
سقت هذا الكلام ليس من اجل شرح قصتي وانما كلامي لبيان كم من شخص قد قرأ كتاب ثم اهتديت وكتاب المراجعات ولم يجد من يبين ما في هذه الكتب من اباطيل وشبه ولم يجد من يبين له له الحق فضل واضل ، والانسان معتاد على تقبل الجديد خصوصاً ان لم يكن يمتلك خلفية علمية صحيحة فهذه الشيوعية كم انتشرت بين الشيعة في العراق واعتنقها الالوف وماتوا من اجلها – ولا اريد التشبيه بين الشيعة والشيوعية ولكن الامثلة تضرب ولا تقاس – وحصل مثل ما حصل لي لكثيرين قد التقيت بهم من العراقيين ، وان انسى فلا انسى اني يوماً التقيت في العراق بطالب فلسطيني جرى له ما جرى لي حيث كان طالباً في العراق فالتف الشيعة من حوله واعطوه الكتب حتى اصبح حائراً لا يدري ما يفعل ، وترك الصلاة والعبادة من كثرة الشبه التي كانت تلقى عليه ، ولكن الحمد لله قدر الله ان التقي به على مأدبة افطار ففتح موضوع الشيعة فتدفقت من سفتيه الاسئلة والشبهات فاجبت عليها جميعاً والحمد لله فخرج مطمئن البال راضياً بما سمع ، وهذا اخي ابو عبد الرحمن قد التقى بمثل هؤلاء في الاردن عندما كان يعمل فيها وحصلت مناظرة بينه وبين شيعة من العراق بحظور سنة من الاردن قد تحولوا الى المذهب الشيعي والحمد لله قد بان الحق لهؤلاء ورجعوا الى ما هم عليه ، فهذه بعض اسباب تحول مثل هؤلاء وهناك اسباب مادية واسباب سياسية كما حصل للفلسطينين وغيرها .

اما قولك : ان هناك افذاذ من اهل السنة قد دخلوا التشيع .
اقول : اعطنا من من هؤلاء من هو حاصل على درجة اية الله كما هو حاصل عليها البرقعي ، واعطني من من هؤلاء السنة من له عائلة ونسب مثل ما عند موسى الموسوي .
اما قولك : ان انتشار التشيع لم يبدأ بعد في العراق وسيبدأ الان بعدما سقط صدام :
اقول : ان الكل كان يتوقع ذلك ولكن الذي حصل هو العكس فانقلب السحر على الساحر اذ ان التشيع قد بدأ ينحسر في العراق فبعد سقوط صدام سقطت الاقنعة جميعاً وفوجئنا وفوجيء الشيعة جميعاً في العراق بمدى الاهتراء الحاصل في المؤسسة الدينية الشيعية والله ان قلت لي قبل سنة ونصف ان الشيعة سيتحولون من الولاء المطلق للحوزة الى العداء المطلق الا من بعض النفر في اقل من( 6 ) اشهر لما صدقتك ولا اتهمت عقلك بالجنون ولكن هذا الذي حصل ، فقد رأينا وراى العالم كيف ان السادة وبمجرد سقوط صدام كيف ان الجميع قد اشهر سيفه وعبا اتباعه لنيل ما يمكن نيله من المكاسب .

فبعد ان وجد الشيعي صراع علمائه فيما بينهم وتكالبهم على المراكز وتضارب الافكار والتكفير والتحزب والسب والقذف والقتل فسقطت صورتهم كما سقطت صورتهم في ايران ، فاصبح الشيعي في العراق يطالب ان يحكمه أي شخص الا ان يكون صاحب عمامة ، ورجوع المسفرين العراقيين الى العراق من ايران وبينوا للعرقيين ساهم ايضاً في تعزيز صورة ما هو حال الملالي السيئة هناك جعل اكثر الشيعة تتريث وتتراجع عما كانت هي عليه لانهم اكتشفوا حقيقة الحكام هناك فكان تسفيرهم ومعيشتهم هناك كشف لحقيقة ايران فرب ضارة نافعة .
فسقطت الاقنعة عن الكل وكنا نعتقد ان الكل على قلب واحد ولكن ظهر العكس ، فان رجالات الحوزة مثلهم مثل جميع البشر قد استولت عليهم المطامع الشخصية وحب الرئاسة فضلاً عن سدانة مرقدي علي والحسين فغرتهما الاموال الطائلة التي تدر على هذه المراقد والتي كانت تذهب الى صدام الذي لم يكن يسمح لاحد ان ياخذ فلساً واحداً منها.

ولا اريد ان اطيل في كلامي فان ما تنشره الصحف وما تبثه الفضائيات لخير دليل على ما اقول وصراع ما يسمى بالحوزة الناطقة والحوزة الصامته ليس بخاف على الجميع ولعلك لو اتيت الى العراق يوماً وقرأت الصحف الناطقة باسم بعض السادة والملالي لوجدت مصداق ما اقول حق .
وبالنسبة لي فاني بدات اقطف ثمار دعوتي السابقة لبعض الشيعة في زمن صدام هذه الايام بعد ان كانوا مترددين في قبول الحق فلله الحمد والمنة.
وكما قلت في بداية كلامي اني ساعطي الدليل على مدى انتشار المتعة في كربلاء والنجف ، وعن سرقة اموال الخمس من قبل المراجع واولادهم وحواشيهم فاليك ما يثبت كلامي :
فهذه رسالة بعثها أحد رموز المنبر الحسيني المعروفين والذي يطل علينا كثيراً من الفضائية الإيرانية سحر وهو الشيخ حسن الكشميري ، وقد عنونها إلى الشيخ عادل رؤوف صاحب كتاب الصدر بين دكتاتوريتين ، وكتاب عراق بلا قيادة وغيرها من الكتب .

والذي أشار غير مرة إلى قضية سرقة الأموال من قبل حواشي المراجع وأولادهم في كتابه الصدر بين دكتاتوريتين ، فبعث الشيخ الكشميري هذه الرسالة مؤيداً كلام الشيخ عادل رؤوف ومشيداً بجرأته في الكلام ، وفضحه لكثير من الأمور الخاصة بسرقة الأموال نهاراً جهاراً والتي لا تصل إلى مستحقيها وإنكاره على المراجع تسلم هذه الأموال لانهم ليس لهم الحق في استلامها ، واليك رسالته كما نشرت في كتابه عراق بلا قيادة .

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي المهذب الكاتب القدير الأستاذ عادل رؤوف السلام عليكم وبعد :
قرأت كتابكم (محمد باقر الصدر بين دكتاتوريتين) كما قرأت لكم من قبل كتباً أخرى لكن هذا الكتاب شدني إليه جرأة القلم وشجاعتكم في الأطروحة ، ولا أبالغ إن صارحتك بأني قرأته أكثر من مرة وقد ألقاني الكتاب في أتون اللوعة والحزن وضراوة المأساة لطائفتي التي ابتلاها الله بما ابتلاها به ، وعدت من جديد إلى محنة هذه الطائفة التي وقعت بها منذ مئات السنين في أعقد حالات الابتزاز والغش شأنها شأن من يأكل من مطعم طيلة عمره دون أن يعلم بأن طعامه من لحوم الكلاب والقطط أو من يراجع طبيباً لأوجاعه كل حياته وآخر المطاف يكتشف أن الطبيب وهمي ومزيف.

أيها العزيز …
ثق واعتقد بأني ومنذ بواكير صباي بدأت أكتشف هذه اللعب والحيل وكيف يتم إغراء العامة بالجهل ، وكنت أبصر الوجه الآخر للأمور تماماً باعتباري ابن النجف الأشرف ، ووليد هذه المؤسسة ، وترعرعت في جحورها وكهوفها ، ولاحظت كيف أثرى من أثرى على حساب هذه التشريعات التي ما أنزل الله بها من سلطان لكنها اكتسبت قالب التعبد والتقدس لتكون أخطر مؤامرة لامتصاص أموال الناس واستعبادها وجني خلاصة أتعابها .
وشاهدت وأنا في أواسط العقد الثاني من العمر كيف كان بعض زملائي في الدراسة يكابدون الجوع والفقر وقسوته ، ثم ساقهم الحظ إلى مصاهرة المرجع أو صهره أو ولده وإذا بالواحد منهم يقفز من فقير متقع إلى شاب مغامر يغلق باب بيته وأكداس الملايين تحت تصرفه ، وشاهدت الأغا الفلاني …… كيف كان حائراً في تدبير مبلغ (600 فلس) لسداد فاتورة كهرباء منزله ، ثم طبخت له الشبكة الفلانية المرجعية مع السفارة … ومع تلك الجهة الدولية وتلك الجماعة وصار مرجعاً لهذه الطائفة ، ثم مات عن مليارات من الدولارات ورَّثها للمراهقين من أبنائه وأسباطه وأحفاده ليصبحوا أباطرة المال وتقدم لهم إدارة البنوك في سويسرا ولندن وأمريكا اليوبيلات الذهبية باعتبارهم أكبر أصحاب ودائع ثابتة في بنوكهم وهي ليست إلا من الحقوق الشرعية والأخماس ، هذا بالإضافة إلى أكثر من ثمانين ثروة باطلة حظي بها أحفاده ولصقاؤه ومرتزقة حواشيه ، وكل هذا الابتزاز والنصب يتم باسم القداسة ، وباسم العقيدة والدين وذر الرماد في العيون.

أيها العزيز …
منذ شبابي وأنا سمعت من السيد الحكيم (قده) إلى أذني مباشرة وهو يتحدث بصوت هادئ :
( نحن لا علاقة لنا بالحقوق الشرعية وإنما نحن أفراد مؤتمنين عليها يا ابني فأي مورد يحرز فيه رضا الإمام المهدي (عح) تصرف هذه الأموال ).

وسمعت من السيد محمد الروحاني (رحمه الله) وهو يتحدث في مجلس خاص وليس للنشر قال :
( نحن لا يوجد لدينا دليل واحد حاكم على علاقة المرجع بالحقوق الشرعية والأخماس فالتقليد شيء ودفع الحقوق شيء آخر ). انتهى كلام هذين السيدين .

هذا وإني أدعوك يا أخي عادل كما أهيب بغيرك من ذوي العقل الوقاد بمراجعة أمهات المصادر الفقهية لمتابعة واكتشاف هذه الحقيقة التي غُيبت على الناس وعُتم أمرها على هذه الطائفة المقهورة المغلوبة على أمرها .
يمكنك على عجل مراجعة كتاب (حدائق الأنس) للمرحوم آية الله السيد إبراهيم الزنجاني ص 96 ، وكذلك مراجعة الآراء الفقهية للمرجع الأصولي الراحل الميرزا باقر الزنجاني ، ومراجعة ما كتبه المجلسي في البحار حول صرف الخمس ، وكذلك جواب المرحوم البحراني في الحدائق في باب الخمس في جواب المرحوم المجلسي (قده) ، وكذا الجواهر وغيرها من أمهات الصناعة الفقهية .

لكن العجب العجاب حين ترى وتلاحظ المؤامرة الفنية والمعقدة في فبركة الأمر وبلورة الحكم الشرعي على صعيد الرسائل العملية في التاريخ الشيعي.

راجع أول رسالة عملية وهي رسالة جامع عباسي ومروراً بأكثر من (65) رسالة عملية إلى زماننا الحاضر تلاحظ بوضوح عملية استدراج الناس وعمق المؤامرة وخطورة الشباك، يكمن بدقة قراءة المتون في هذه الرسائل حول مسألة صرف الخمس والتدرج الهادئ في قنصه حتى ذهب بعض الفقهاء الكبار خصوصاً المتأخرين من مراجع النجف الأشرف إلى التشدد في تسليم الحقوق للمقلدين بل وحتى بالنسبة إلى سهم السادة ( الأحوط وجباً أخذ الأذن من المقلد ) تعالى ديننا ومذهبنا عن هذه البدع والمداخلات علواً كبيراً .

ولولا هذه الخدع لما ابتزت المليارات من أموال هذه الطائفة لتبسط بها الموائد الفخمة والقلائد والملابس الثمينة ويعيش المدللون من ذوي المراجع وغلمانهم وصبيانهم أسعد أنواع الحياة والرغد ينتقلون بين مساكنهم في إيران ، ولبنان ، وسوريا ، وأوربا ، وأمريكا ، والعزاء كل العزاء لهذه الطائفة المغشوشة.


أيها العزيز …
أنا أقدر لك جرأتك وأكبر فيك شهامة القلم وحيوية الرأي وأسأل الله أن يحميك من هذه العصابات التي طالما ارتدت عباءة التقدس والتباكي على مظلومية أهل البيت (عليهم السلام) لتضمن حياتها ومواردها المترعة بالعافية والرخاء ولكن كل شيء له ثمن ولا أستبعد أنك ستدفع الثمن حتى يقضي الله أمراً فتستيقظ الناشئة الجديدة وهي الأمل وتستفيق من هذا التخدير الخطير الذي عُصبت به العيون .

لقد صرحت على المنبر الحسيني قبل عشرين عاماً في الحسينية النجفية في مدينة قم في شهر رمضان لتحريك بعض الأذهان عسى أن تستفيق وشرحت بأن مدخول الطائفة من الحقوق الشرعية والأخماس يكفي أن لا يبقى محتاج في هذه الطائفة لكن العقدة بأن 80% منه يذهب في الجيوب الشخصية والمحسوبيات ووو…
فثارت ثائرة الحواشي والأولاد وجاءت ردة الفعل بتهديدات وصلت إلى حد التصفية الجسدية حسب هاتف فاجأني منتصف الليل من العاصمة البريطانية وأصبحت أضايق على مصدر عيشي من بعض أبناء المراجع وأصهارهم والمرتزقة الذين يعيشون على فضلات قصاعهم لكني معتقد أن مهما كانت الحيل وأساليب المكر دقيقة ومهما استخدم فيها اسم أهل البيت ومظلوميتهم ، وقضية المتاجرة بشعارات الولاية وما شابهها فإن الزمن كفيل بإيقاظ الجيل الجديد ولو تدريجياً وببطء .

وليت الأمر اقتصر على المال لكن ينسحب أحياناً بأخطر في استهلاك اعتبار المرجعية وهيبتها في التسقيط ، والتهميش ، والتصغير ، وطرد هذا وذاك ، وتضخيم بعض الدمى، وفرضها على رقاب الطائفة تحت التستر بعباءة التقدس والتعبد والدين ، واستغلالاً لحسن الظن المفرط عند هذه الطائفة وغفلتها وبساطة الكثير من الناس فيها .
لقد كان لنا أمل أو لاح لنا بصيص أمل حينما طرح محمد باقر الصدر (قد) أطروحته التاريخية وهو مشروع ترشيد المرجعية وصيانتها من تلاعب هؤلاء العابثين لتكون في خدمة الأمة والإسلام ولتخلص إلى الأبد من سيطرة هؤلاء الحواشي من نابشي القبور وأكلة السحت وعشنا معه أملاً كبيراً لكنه قُتل بقرار دولي جائر فقتل شخصه كما قُتلت شخصيته بقرار سري أقسى وذلك من أقرانه وأبناء صنفه فسقط شهيداً لتفرح تلك الجماعات وتتبادل أنخاب الانتصار والنشوة ، والحديث ذو شجون .

أخي العزيز …
آخر الكلام هو أني لما أنبش ذاكرتي يعج ذهني بأمر الغصص وأدهى الذكريات مرارة وألماً، ولو أتيح لقلمي الانسياب والاسترسال لاتسع لتدوين موسوعة كاملة ولكن رسالتي هذه شقشقة هدرت وسامحني على الإطالة رغم أني في صراع مع قلمي.

سر في طريقك والحق من ورائك وما خاب من كان الحق ظهيراً له.
وأسلم لمحبك حسن الكشميري
25/ ربيع الأول/1423هـ
قم المقدسة – إيران
[ عراق بلا قيادة / عادل رؤوف ص 403 – 407 ]
أقول :
هذه زفرة من زفرات النفس الطموح المتألمة من واقعها ، كشفت لنا الحقيقة المرة التي طالما أريد لها عدم الانكشاف والاتضاح ، علماً ان هذه الحقيقة لم تكن لتتضح وتظهر لولا ان المصالح قد تضررت وتصادمت وذلك لا يكون إلا حينما لا يصل الخمس بانتظام ، أو ربما يصل ولكنه يكون دون مستوى الرغبات وعند ذلك فقط فانك ستسمع صرير الأقلام بل وقلقلة السيوف ، أما إذا كانت الأموال تصل وبكثرة فالكل يسكت ويتواصى بهذا السكوت .
ولعلك عزيزي القارئ ستظن ان ما نقل من أقوال هي شطحات عقل فج ليس له حظ من العلم أو الدين ، فمن هو حسن الكشميري ، ومن هو عادل رؤوف لكي تبني على أقوالهما كل ما تقدم من كلام .
فأقول :
رويداً أيها القارئ اللبيب فاني مورد لك هنا فقراً من الأقوال والاعترافات لبعض مراجع وعلماء الشيعة الكبار بخصوص هذه المسألة لتكون بجانب أقوال الكشميري السابقة الذكر فيصلاً بين الحق والباطل وبين الصدق والكذب .

هذا ولو أردنا ان نذكر لك كل ما كتب عن هذه القضية لخرج بحثنا عن مقصده الرئيس ولكن الشيء بالشيء يذكر وان خير الكلام ما قل ودل ، واليك بعضاً من أقوال العلماء :
محمد جواد مغنية :
نقل جواد علي كسار في كتابه محمد جواد مغنية حياته ومنهجه في التفسير رأي الأخير عن النجف وحالها وما تحتاج إليه من إصلاح فقال:
حذر محمد جواد مغنية المرجعية من أن تتورط بجباية أموال تعرض سمعتها للشبهة أو السؤال ، ومن حيث تنظيم صرف هذه الأموال ، وإدارتها وحاجة ذلك إلى كفاءات نزيهة ومتخصصة تمارس هذه المهمة التي يرى مغنية أنه لا ينبغي أن لا يكون فيها دور للمرجع سوى الإشراف والمتابعة والتوجيه .
إذ ينبغي أن تناط المهمة إلى إشراف الأمناء الأكفاء على الحقوق والأموال الداخل منها والخارج ، والتوزيع بالعدل على من هو أهل ، دون الكسالى المتخمين الذين يسكنون الفيلات ويتنعمون بمكيفات الهواء والثلاجات .
[ محمد جواد مغنية حياته ومنهجه في التفسير/ جواد علي كسار ص123 - 144]
الشهيد مرتضى مطهري :
وقال مرتضى مطهري إن كل المفاسد ناشئة من كون رجال الدين يتناولون المال مباشرة من الناس .
أما عن الحاشية والأولاد فيقول نصاً :
وإنه لما يدعو إلى الأسف الشديد أن يرى الناس بأعينهم أن أبناء بعض مراجع التقليد، وأحفادهم ، وحاشيتهم يستغلون الفوضى السائدة في تنظيم مالية الحوزة الدينية، فيختلسون ويصرفون في بذخ وإسراف دون أن تصل اختلاساتهم إلى نهاية.

[ محمد جواد مغنية حياته ومنهجه في التفسير/ جواد علي كسار ص 136] [ ذكريات مع الشهيد مطهري / علي دواني – ترجمة خالد توفيق 254 ]
احمد الحسني البغدادي :
وأعلن الحقيقة مدوية السيد البغدادي بحق الحوزة العلمية فقال :
نرى اليوم بأم أعيننا مرجعاً دينياً إقليمياً ظهر على الساحة النجفية يحاول بكل ثقله الإستراتيجي ترشيح أحد حواشيه لمنصب المرجعية الإمامية ، بل فتح له رصيداً من الدولار الأصفر بلا حدود من أرزاق الكادحين والمحرومين ! وهو بالإجماع الحوزوي لم يكن مجتهداً مطلقاً ، بل ديكوراً ، بل يظن انه تحكم في كل شيء واصبح قادراً على كل شيء ، لذا نراه ينفق في تبذير ويتلذذ في تبذير وهو لا يتقي غضب الله ولا سخط المستضعفين ، ويحسب ان اجله ممدود وان ليس وراءه حسيب ، ولا رقيب ، وحتى نسي ان هناك واجباً وان هناك حراماً ، وان هناك موتاً ، وان هناك نشوراً وكانت نهاية طموح مخططه التضليلي اذ أمات الله خليفته المرتقب فجأة ، وبلا علة ، وفق المداولة القرآني :
وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا (آل عمران: من الآية140)بَيْنَ النَّاسِ
[ حق الإمام في فكر السيد البغدادي / السيد احمد الحسني البغدادي ص 65 – 66 ]
أقول :
ربما لا يعلم القارئ من يقصد السيد البغدادي بهذا المرجع فأقول له انه آية الله أبو القاسم الخوئي .
وتساءل البغدادي عن أموال الخمس فقال :
أين تذهب هذه الأموال الطائلة ! وبأي مكان تصرف حقوق الله ، وحقوق الأمة المجاهدة ؟!
أين الأصوات الثورية المؤمنة ، والأقلام الحرة الباسلة ، تدعوهم إلى الحساب من الفقهاء الثوريين ، والدعاة الرساليين ؟
فماذا ننتظر يادعاة ؟!
ليس في المدرسة النجفية قيادة موضوعية حكيمة تقسم هذه الأموال على الوجه التي تقرره عدالة الإسلام .
ماذا ننتظر يادعاة؟!
وطلاب الحوزة الضحايا المحرومين جياع في كل مكان ، بعد ان كانت الهدايا والتقسيمات من كل مرجع عام .
ماذا ننتظر يادعاة ؟!
ونشاهد التسيب والضياع في كل البيوتات العلمية بعد ان كانوا الكثرة الكاثرة … .
ماذا ننتظر يادعاة ؟! ماذا ننتظر يادعاة ؟!
نريد ان نضع هذه الفروض المالية في بيت مال المسلمين بشكل عام ، تشرف عليه القيادة الإسلامية المتمثلة بالمراجع العليا الذين يتصفون بالعدالة حتى توزع هذه الثروة في البيئة النجفية وغيرها بصورة متوازنة عادلة .
نريد ان نكتشف بعض الحواشي والأبناء المتسترين والمحترفين باسم الدين ! الذين تحولت حياتهم المعيشية الضيقة إلى قصور شامخه فخمه ، وحياة مترفه ! ونحاسبهم من أين لكم هذا .
[ حق الإمام في فكر السيد البغدادي / السيد احمد الحسني البغدادي ص 67 – 68 ]
أقول :
ولم تقتصر السرقات على المراجع وأولادهم وحواشيهم بعد وصولها إلى المرجع ، وانما يحصل عليها ( كمرك ) قبل الوصول للمرجع وذلك عن طريق وكلاء المراجع وهذا ما أشار إليه آية الله السيد الحسين آل بحر العلوم في معرض إجابته على سؤال ورد له بان أحد وكلاء المراجع لا يوصل الحقوق الشرعية التي يتسلمها من البسطاء إلى المرجع فأجاب :
ان هذا اللون من الوكلاء المنتشرين في البلاد غير قليلين فهم يتصرفون بالأموال التي يتسلمونها من أصحاب الحقوق الشرعية تصرف الملاك في أملاكهم من دون خشية من الله، وحياء من الإمام .
ونحن حينما تفاقم الأمر بهذا الموضوع وكثرت الشكاوى من المؤمنين البسطاء الذين يأتمنون أمثال هؤلاء الوكلاء حر أموالهم على أساس إيصالها إلينا لصرفها على الفقراء المتدينين …. وإذا ببعض وكلائنا الذين اظهروا لنا القدسية المزوقة حتى إذا ركبوا المحجة ، وقبضوا بيدهم الحجة وهو طومار الوكالة ، إذا هم عن طريق الحق يعمهون وبأموال الله يتلاعبون وبدنياهم الغرارة ينخدعون … .
الأمر الذي اضطرنا ان نلغي وكالات جميع وكلائنا في عموم القطر جنوباً ، ووسطاً ، وشمالاً …. وعلى المؤمنين عند تسليم الأموال الشرعية من الان وصاعداً المطالبة بنسخة الوكالة الصادرة منا فان كانت بتاريخ ما قبل سنة 1420 هـ فهي ملغاة وساقطة المفعول لا يجوز التعويل عليها …. ويفرض على الذين يعطون الأموال الشرعية لاؤلئك الوكلاء مطالبتهم بالوصولات الموقعة من قبلنا بنحو غير قابل للتزوير .
ثم ذكر مكتب السيد بحر العلوم تنبيهاً في نهاية كتابه فقال :
لقد الغى سماحة سيدنا بحر العلوم جميع الوكالات التي أعطاها للوكلاء داخل القطر من دون استثناء ، فعلى الراغب تجديد وكالته ان يرسل نسختها الأصلية إلينا لتجدد من قبل سماحة السيد بتاريخ 1420 هـ وما بعد ، فالوكالات التي لا تتمتع بهذا التاريخ تعتبر ملغاة وغير شرعية .
[ آلف مسألة ومسألة / آية الله السيد الحسين آل بحر العلوم - السلسلة الرابعة ص 44 سؤال 33 ]
أقول :
ليس في مكنتنا ولا في ميسورنا ونحن نقرأ هذا الكلام إلا ان نتعجب ونقف مشدوهين أمام مثل هذه الأقوال ، فهذه السرقات لاموال مخصصة للفقراء تتم جميعها من قبل وكلاء مرجع واحد ! ولك ان تتخيل عدد المراجع عند الشيعة ! ولك ان تتصور حجم السرقات ! ولك ان تعرف عمق المأساة ، إذا علمت ان لكل مرجع عدداً ليس بالقليل من الوكلاء ، والاتباع ، والحواشي ، والمكاتب داخل البلد وخارجه .
ولا شك في ان جميع هؤلاء هم بحاجة إلى مصاريف ورواتب كي يؤدوا أعمالهم وكما يريد المرجع ( أدام الله ظله ) ولا ريب في ان تلك الرواتب والمصاريف لن تكون إلا من أموال الخمس المخصصة كما قيل للفقراء والمحتاجين .
فيالله ولفقراء الشيعة ! أهكذا تسرق أموال الشيعة ولا نكير ؟! بل أهكذا تسرق أموال المهدي ! وأين هو لكي يحفظ حقوقه وأمواله من سرقة هؤلاء ؟! وكيف تسنى له السكوت – وهو يعلم ما كان وما يكون – وهم يسرقون أمواله الخاصة ؟! ألم يكن يستطيع ان يحفظ أمواله من قبل هؤلاء ؟! وهو حجة الله على هذه الأرض ولولاه لساخت كما روي عن الصادق ما نصه :
لو بقيت الأرض بغير إمام لساخت .

[ الكافي للكليني / ج1 ص 179 - الأحاديث 10 –11 – 12 – 13 ]
أهكذا تسرق أمواله ولا يحرك ساكناً ؟! فكيف إذن يحفظ الأرض ان لم يكن على حفظ أمواله بقادر ؟؟؟!!! وكم من هذه الأموال تصل إلى المهدي ؟! وماذا يفعل بها ان وصلت إليه ؟! وكيف تصل له وهو غائب لا يعلم مكانه ؟! وماذا ينتفع بأموال فقراء الشيعة وكنوز الأرض بين يديه وهو المتحكم بذرات الكون ؟! وأين هي الأموال التي تسلمها المهدي من سفرائه الأربعة عند الغيبة مدة سبعين سنة ؟! أسئلة نرجو الإجابة عليها من قبل علماء الشيعة وعامتهم .
والغريب في كل هذا :
ان المرجع قد تحول إلى مصرف أو شركة مساهمة ، فنجد وكالات ، ووكلاء ، وأختام، ووصولات ، وإلغاء وكالات ، وإصدار وكالات ، وتجديد وكالات ، فهذه التسميات لا تجدها عند رجل الدين ولكنك تجدها في المصارف والشركات .
فحذار أيها الشيعي ان تدفع أموالك التي تعبت واجتهدت في الحصول عليها إلى مثل هؤلاء ، فأطفالك وأهلك أولى بها ، وان كنت ولا بد دافعاً لهذه الأموال ، فإياك من دفعها لاهل العمائم ، فيقيناً إنها لن تصل إلى مستحقيها ان دفعتها لهم ، ولا تصدق كلامهم ان قالوا لك يجب دفعها للمراجع وطالبهم بالدليل ، واعمل على التصرف فيها بمعرفتك ، وحتماً انك لن تعجز عن إيجاد مستحق لها ، خذها نصيحة من محب مشفق عليك.
واما عن المتعة فدعنا نقرأ السؤال الذي وجه الى اية حسين بحر العلوم وجوابه عن هذا السؤال :
سؤال :
في مثل هذه الأيام الحساسة يساء استعمال الزواج المؤقت إلى حد يلحقه بالدعارة العلنية خصوصاً في محافظات المراقد المشرفة وبالأخص كربلاء فهناك بعض السماسرة ، والدلالين من خدمة المراقد أو أصحاب الفنادق ، يقومون بدور الدعوة العلنية إلى هذا الزواج المؤقت حتى مع الفتيات الأبكار ، ثم ينتهي دورهم بمحض الاتصال بين الزوج والمرأة وكل من الزوجين لا يعرف عن صاحبته شيئاً غير الأغراء المالي وإخماد الجمرة الجنسية ، الأمر الذي اصبح نقطة ضعف ونقد شنيعين على المذهب وعلى علماء المذهب من جراء الوضع المزري ، فهل من نصيحة أو كلمة ردع عن التردي بهذا العمل المخزي إلى النتائج الوخيمة؟
ومما أجاب به حسين آل بحر العلوم على سؤال السائل فقال :
…. في الوقت الذي أفتينا فيه بجواز هذا الزواج – زواج المتعة – حتى من البكر الرشيدة شريطة عدم الدخول* لكن في حالة علم الزوج أو الزوجة بان ذلك الزواج سوف يؤدي إلى عواقب وخيمة عليهما بالذات ، أو على ذويهما ، أو أبويهما ، او اخوتهما ، أو عشيرتهما ، ويترتب الإضرار البالغ من تلك النتائج المحتملة التحقق ، فعند ذلك يتحول حكم هذا الزواج من الجواز إلى الحرمة بحكم ما يترتب علية من النتائج السيئة من جراء سوء فهم المقصود منه وهو التسهيل إلى الزوجين من حيث غلاء المهور وبعض الالتزامات الأخرى …. .
[ ألف مسألة ومسألة / حسين ال بحر العلوم – السلسلة الرابعة ص 69 ]
*[ يعني بقوله عدم الدخول أي عدم ادخال فرجه في فرجها ، ولكن يسمح له ما دون ذلك من النظر الى فرجها ، والى التفخيذ ، والى التعري امامه ، والى التقبيل ، وغيرها من الممارسات الجنسية الاخرى ، وهذا كله يحصل بدون اذن الولي حسب راي كثير من فقهاء الشيعة ، فهل تقبلوها لبناتكم واخواتكم ياشيعة وما فرق هذا عن ما يحصل في الغرب الكافر من تهتك وشيوع للرذيلة ]
فهذه حال المتعة في العراق على زمن صدام الذي كان يحارب مثل هذه المسائل ، فلك ان تتصور ما هو حال المتعة هذه الايام وبعد دخول الايرانيين الى العراق لاشاعة الفساد فيه .
اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ولسائر المسلمين والحمد لله رب العالمين

اسرار الليل
September 7th,2007, 08:40 AM
اووووله مناااظره شطوولها

قريت نص

بس مافهمت ولا شي من المتسنن سليمه تصكه

باجر اكمل

حامل المسك
September 7th,2007, 02:33 PM
الجنة ثمنها غالي ولكن هنا نجدها أرخص من الكوسه واصبحت في متناول الجميع




لا تنفع القراءة أثناء تشغيل الـ Lock




اشكر مرورك

اسرار الليل
September 7th,2007, 04:09 PM
^^^

علم نفسسسسسك اول شـي


ووووبس

المحرر العقائدي
September 7th,2007, 04:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اهلا وسهلا بك (عضو)


موضوعك قرأنه لي نص المقال

وعرفت انه سيدس بهذا الموضوع كذبات وشبهات لأقناع الموالي



وبدل هذه الامور افتح شبهات تفيدك بدل النسخ واللصق الذي تعرف انه مصيره الاهمال وعدم قراءته

حامل المسك
September 7th,2007, 05:17 PM
الاخ المحرر احترم رأيك وارفض اتهامك

لابد انك ستجد هذه المناضله ذات يوم وستعلم باني لم ازد بها ولم انقص

تقبل مودتي واحترامي لك ولمرورك الكريم



الاخت دمعة الم انزين

اسرار الليل
September 7th,2007, 05:25 PM
عضووو

اشراايك انا ويااك نسووي منااظره ؟؟ :p

بس بشرط

انا اسأل وانت تجاوب :D

حامل المسك
September 7th,2007, 07:52 PM
عضووو

اشراايك انا ويااك نسووي منااظره ؟؟ :p

بس بشرط

انا اسأل وانت تجاوب :D

حــــــاضـــــــــــــــــــــــــــــــــر

اسرار الليل
September 7th,2007, 08:08 PM
يالله شوووف

اول شي خلناا نسوي المناظره بهـ المموضوع

وثااني شي

انا بحاورك بس موتقعد تقولي يبي دليل ماراح اييب

لازم الكلام اللي اقولك اياه تصدقه :p

وبشرط اذا اقتنعت تصير شيعي :d

اووك ؟

اذا موافق قووول ض1

حامل المسك
September 7th,2007, 08:47 PM
موافق

وراح اغيب ساعتين وارد

اسرار الليل
September 7th,2007, 09:01 PM
لازم توافق

يالله

انطرني خل افكر واييلك

بس اذا درت ولفيت

ماراح اكمل معاك

وشغله ثااانيه

احنا اثنينا من الكويت

يعني الحوار يكون عااادي بالعامي

مو لغه عربيه :d

اسرار الليل
September 7th,2007, 09:24 PM
يالله اول شي

سؤالي لك

من وين تاخذ أمورك الدين والدنياا ؟؟

/
/

جااوب على طول

حامل المسك
September 7th,2007, 10:48 PM
البدايه من البيت الصلاة - الصوم - الاساسيات

وبعدين المدرسه

وبعدين شوي شوي علي لاني بديت اخاف منك

اسرار الليل
September 7th,2007, 11:06 PM
انـا سألتك من ويـن

يعني

منو الاشخاص الي تاخذ منهم دينك ,,, ووصى بهم النبي ان الدين يؤخذ من هؤلاء <<< مخلوط لغه عربيه وعاميه:D

/
/

لاتخااف ما اكل انااا ;)

حامل المسك
September 7th,2007, 11:49 PM
ياليتك تفهميني
احنا ماعندنا اشخاص ناخذ منهم واشخاص نتحاشاهم
المنهج عندنا غير منهجكم واغلب الي تعلمناه قال الله وقال الرسول وانتي دخلتي المدارس وعارفه هالشي

حامل المسك
September 7th,2007, 11:50 PM
ياليتك تفهميني
احنا ماعندنا اشخاص ناخذ منهم واشخاص نتحاشاهم
المنهج عندنا غير منهجكم واغلب الي تعلمناه قال الله وقال الرسول وانتي دخلتي المدارس وعارفه هالشي

اسرار الليل
September 8th,2007, 12:12 AM
حلوووو

دااام انك تمشي على كلام الله وعلى كلام الرسول

ليش ماتواالوون الامام علي ( ع ) وتمشوون على منهجه ؟

وخصوصا الرسوول قـال

وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي


وقال سبحانه

‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون

حامل المسك
September 8th,2007, 12:54 AM
واحنا على منهج الامام ولم ننحرف عنه واثبتي لي باننا نختلف عنه

اسرار الليل
September 8th,2007, 01:05 AM
ياليتك تفهميني
احنا ماعندنا اشخاص ناخذ منهم واشخاص نتحاشاهم
المنهج عندنا غير منهجكم واغلب الي تعلمناه قال الله وقال الرسول وانتي دخلتي المدارس وعارفه هالشي

انت اهني تقول نمشي على منهج الرسول والله

الرسول ماحط صلاه الترواايج ولا قال بـ الاذان " الصلاه خير من النوم" ولا قال عدم التجمع بين الصلاااتييين

هذوول من هو حطهم ؟ يدي ؟

شفت اشلون انت قاعد تجذب

خلااص 1-0

انتهى الحوار :d

اسرار الليل
September 8th,2007, 01:24 AM
واحنا على منهج الامام ولم ننحرف عنه واثبتي لي باننا نختلف عنه


على منهم الامام

وتسكتوون لمن تشوفون ابو بكر وعمر طااقين فااطمه الزهراا ؟

منهج الامام

تدرون ان ابو بكر اغتصب حقهاا بـ فدك

وترضون بعد على ابو بكر

منهج الامام

تفضلوون ابوبكر وربعه على الامام علي ؟

حامل المسك
September 8th,2007, 01:27 AM
اذا متأكده لاتصلين التراويح

واحنا ماراح انبش عن الصج او الكذب علشان نرتاح من التراويح

نصليها وزيادة الخير خيرين ويحاسبنا الله على النية

اسرار الليل
September 8th,2007, 01:30 AM
اذا متأكده لاتصلين التراويح

واحنا ماراح انبش عن الصج او الكذب علشان نرتاح من التراويح

نصليها وزيادة الخير خيرين ويحاسبنا الله على النية

ومن قااالك ان احنا نصليها ؟

اصلاا نشوفكم بالتلفزيوون نضحك علييكم

نقول يتعبون يتعبون ويصلون بخشووع وحالتهم حااله

واخر شي الصلاااه طاايره بـ الهوااا :d

شنو النيه ما النيه بـ كيفك انت ؟

الرسول ماحطهاا اشلون انت تحطها ؟

حامل المسك
September 8th,2007, 01:34 AM
على منهم الامام

وتسكتوون لمن تشوفون ابو بكر وعمر طااقين فااطمه الزهراا ؟

منهج الامام

تدرون ان ابو بكر اغتصب حقهاا بـ فدك

وترضون بعد على ابو بكر

منهج الامام

تفضلوون ابوبكر وربعه على الامام علي ؟

افا

والله لوشفناهم يعتدون على اي حرمه ليكون لنا موقف مشرف معاهم

حامل المسك
September 8th,2007, 01:37 AM
ومن قااالك ان احنا نصليها ؟

اصلاا نشوفكم بالتلفزيوون نضحك علييكم

نقول يتعبون يتعبون ويصلون بخشووع وحالتهم حااله

واخر شي الصلاااه طاايره بـ الهوااا :d

شنو النيه ما النيه بـ كيفك انت ؟

الرسول ماحطهاا اشلون انت تحطها ؟



اضحكوا واستمتعوا وخلوكم مبسوطين علآخر

نور على نور
September 8th,2007, 01:46 AM
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجه الشريف وأهلك أعدائهم الى يوم الدين

أحسنتي أختي العزيزة دمعه الم

المناظرة جميلة جداً اذا ماكنت تكابر اذا في كلامنا شئ من اللي

يعجبك وفيه 100% من الصحة قول انتوا صح ولا تكذب على نفسك

وبعدين بسألك سؤال بخصوص صلاة التراويح اللي تصلونها

من اللي فرضها لكم ومن أمر بها؟؟ !!!؟؟ سؤال على بالي

دائماً ومالقيت له إجابة إذا ممكن تجاوب؟؟

حامل المسك
September 8th,2007, 02:05 AM
كل السنه تأكد بأنها سنه مؤكده

ولوكانت ملفقه من كافر مثلما تقولون

فالكافر ينقص من الصلوات ولا يزيدها

والكافر يتلاعب بدين بما يتماشا مع مصالحه واهوائه

الكافر يحلل المحرمات ولايحرم

اسرار الليل
September 8th,2007, 02:09 AM
اووووووف

السؤال بكووووووووم والجوااب بكوووووووووم

:s

هي ماقالت لك اشرايك في الصلاه؟

قالت لك منو اللي فرضها

يعني نبي "اسم"

نور على نور
September 8th,2007, 02:16 AM
أخ ((عضو ))

السؤال واضح عين الشمس ماجاوبت عليه

الا أذا كنت ماتبي تناظر بخصوص صلاة التراويح

أحنا هني يانقنعك ياتقنعنا

وأكيد كل شئ بالعقل وبالدليل مو بالتهرب :)

حامل المسك
September 8th,2007, 02:48 AM
موافق
وراجع بعد 31 دقيقة و6 ثوان

اسرار الليل
September 8th,2007, 02:53 AM
على شنو موافق ؟


وقاعد تحط لنا الوقت لايكون بس بننطرك


والله حاله

حامل المسك
September 8th,2007, 01:54 PM
الاخت دمعة الم انا احترمك واقدرك وارجوا ان لاتستخدمي معي هذا الاسلوب اسلوب التحقير الي ماله داعي وهذا رجاء

Al7aQ Ma3 3Li
September 8th,2007, 02:12 PM
ههههههه ..أخي عضو أنت غلطان داش معاها بمناظرة :d

عموما الاخت دمعة الم ..هذا أسلوبها اهي تتغشمر ..مو قصدها تحقير ..يعني هذي طريقة كلامها شوف ردودها بباقي المواضيع

ونتمنى تكملان المناظرة معا .. عشان الكل يستفيد مع جزيل الشكر

سيد علي الحسيني
September 8th,2007, 03:00 PM
متابـع ...

Trai
September 8th,2007, 03:32 PM
متابعه .. يعطيج العافيه أختي دمعه ألم .. بتوفيق .. :)

اسرار الليل
September 8th,2007, 04:37 PM
عضووو

لالالا
موانا اللي استحقر النااس
بالعكس كافي كافي كافي انك كويتي ومن ديرتي حتى لو كنت وهاابي
بس شفناك قاعد تستعبط علينا
فـ شسموونه



سيد علي والحق وارجوحه


تطنزوون صح ؟ :D
اصلا احنا بس جذي قاعدين نحاور بعض لامناظره ولا شي
بس لان صار ضغط على الاخ ( عضو )
قلنا خـ نونسه اشوي :p
بس يوم شفناه يستعبط هدينااا

Al7aQ Ma3 3Li
September 8th,2007, 04:51 PM
يالله نتمنى منكما استكمال المناظرة ..

اسرار الليل
September 8th,2007, 04:56 PM
بس خلصت المنااظره !!
تبون اكثر من جذي ؟:p

وبعدين شكل الاخ عضو مسخن
فـ بنريحه اشوووي
حراام


:D

نور على نور
September 8th,2007, 05:06 PM
أحنا موجودين أذا ((عضو))

يبي يكمل

وعلشان ماينسى الموضوع

صــــلاة التراويح من اللي فرضها لكم ومن أمر بها؟؟ !!!؟؟

أريج الورد
September 8th,2007, 05:13 PM
ههههه
دموووعة ضحكتييني والله
بس خوووش مناظرة
يعني فيها جو ممتع و الواحد ما يمل هههههه
متاابعييين

حامل المسك
September 8th,2007, 05:16 PM
انا موجود وعلى الاتفاق السابق مع دمعت الم هي تسأل وانا اجيب او نور تسأل وانا اجيب

اسرار الليل
September 8th,2007, 05:16 PM
أحنا موجودين أذا ((عضو))

يبي يكمل

وعلشان ماينسى الموضوع

صــــلاة التراويح من اللي فرضها لكم ومن أمر بها؟؟ !!!؟؟



ايي صح نور على نوور بـ مكاااني

ومازال السؤال قاائم ولم يجب الاخ عليه <<< اشرايكم وانا اتكلم لغه عربيه :p

وننطر الاخ

واذا ضيع الصقله يعني بيتهرب ;)

اسرار الليل
September 8th,2007, 05:21 PM
ههههه
دموووعة ضحكتييني والله
بس خوووش مناظرة
يعني فيها جو ممتع و الواحد ما يمل هههههه
متاابعييين

جني شفت بدليه :p
خخخ اهم شي المنااظره ايي صكيت على متيم بـ علي والحق مع علي :p
اشيعه اشيعه مالي شغل
غصب طيب المهم يتشيع :p
وشفتي اشلون عطيت حق موضوعه جو من المرح الاخ موعااجبه
لو مو انا جان محد درى عن موضوعه :p
<< بذله >>> لا لا اتغشمر :D

حامل المسك
September 8th,2007, 05:50 PM
يقول ابن تيمية رحمه الله:

(وأما قيام رمضان فإنّ رسول الله سنه لأمته وصلى بهم جماعة عدة ليال وكانوا على عهده يصلون جماعة وفرادى لكن لم يداوموا على جماعة واحدة لئلا تفرض عليهم فلما مات النبى صلى الله عليه وسلم إستقرت الشريعة فلما كان عمر رضى الله عنه جمعهم على إمام واحد وهو أبى بن كعب الذى جمع الناس عليها بأمر عمر بن الخطاب رضى الله عنه ، وعمر رضى الله عنه هو من الخلفاء الراشدين حيث يقول ( عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ (يعنى الأضراس لأنها أعظم فى القوة ، وهذا الذى فعله هو سنة لكنه قال نعمت البدعة هذه فإنها بدعة فى اللغة لكونهم فعلوا مالم يكونوا يفعلونه فى حياة رسول الله يعنى من الإجتماع على مثل هذه وهى سنة من الشريعة)(6).

نور على نور
September 8th,2007, 06:26 PM
السلااام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعد أستنتاجي لكلام أبن تيميه

طلع عمر هوووو الللي سن صلاة التراويح

يعني شنو يعني لمن توفى الرسول ( صلى الله عليه و آله ) كان الديييين ناقص

اللي نشوف عمر هو من سن صلاة التراويح

{ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا }

الآية تدل أنه الرسول ( صلى الله عليه و آله ) لم يترك شيئ من أحكام الدين الا بغله وبينه للعباد
و كيف يمكن أن يترك النبي ( صلى الله عليه و آله ) شيئاً فيه مصلحة للعباد و لا يبلغه و يبينه ، و قد قال عَزَّ مِنْ قائل : { يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ

تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ }

فحاشا لمن يقول انه الرسول (صلى الله عليه وآله) ترك ولم يبينه للناس حتى يأتي غيره ليضيف على الشريعة الإسلامية شيئاً من عنده .

حامل المسك
September 8th,2007, 06:30 PM
يعني نعتبرها نقطه لصالح دمعة الم

نور على نور
September 8th,2007, 06:34 PM
يعني نعتبرها نقطه لصالح دمعة الم

عضو أعتبرها مثل ماتبي بس لازم تعترف باللي قلته صح لو لا

قول انتوا صح ولا تكذب على نفسك

هــذا المهم

اسرار الليل
September 8th,2007, 06:38 PM
داامك اقتنعت بكلاام نور على نور
اشلووون تااخذون احكام دينكم من عمر و ربعه ؟
ليش تصلي صلاه التراويح ؟ وانت تدري ان الرسول ماصلاها ؟

/
/

وبعدين هي قاعده تناقشك نااقشهااا موتقعد تستعبط
ودافع عن دينك اللي عندكم ان هو دين صح

/
/

حامل المسك
September 8th,2007, 06:41 PM
اختي الكريمه اسألك بالله هل تعتقدين بأن صلاة التراويح تجلب لمصليها الاثم والسيئات وغضب الله

اسرار الليل
September 8th,2007, 06:46 PM
سؤالك مثل ويـه ما ادري منووو

نور على نور جااوبيه :d

حامل المسك
September 8th,2007, 06:49 PM
اقول اللهم طولك ياروح

نور على نور
September 8th,2007, 07:00 PM
هل تعتقدين بأن صلاة التراويح تجلب لمصليها الاثم والسيئات وغضب الله

طيب راح أجاوبك بس مره ثانية لاتجاوب على سؤال بسؤال (إنزيين ) مثل ماتقولون :D

هي لاتجلب الآثم والسيئات بس ماتشوفها زيادة على العبادات

وأنا أشوف أنكم كل شئ تشوفونه زيادة تقولون بدعه بدعه
فليييش الزيادة على العبادات

أنا قلت لك قبل أنه الرسول (صلى الله عليه وآله ) لمن توفى ماترك حكم وماوضحه أو أنقص من ذالك

صلاة التراويح صلاة غير مشروعة

لأنها ليست من سُنة النبي ( صلى الله عليه و آله ) و ما أمر الله بها في القرآن الكريم .

اسرار الليل
September 8th,2007, 07:17 PM
بـ اختصــااار انــا اقــولكم

اي شـي مو مـن سنـه الرســول السنـه يسـونــه

وووبس ;)

Al7aQ Ma3 3Li
September 8th,2007, 08:52 PM
المشكلة أن الرسول نهى عنها ..وهؤلاء يعاندون الرسول وياخذون بكلام عمر

فأكيد فيها اثم ...

بو يعقوب
September 8th,2007, 09:44 PM
ههههههههه

دمعة الم تسأل وتخلي الباقي على نور

لا بس مناضرة خفيييييفة

حامل المسك
September 8th,2007, 11:54 PM
انا بصراحه استغرب هل يعقل بأنكم لا تعرفون البدع من العبادة

يا اخوان هاذي سنه واي صلاة غير الفرض تعتبر سنه والزياده بها خير

مثلا لوكنت ماشي بطريق وخطر في بالي ان اتوقف والصلي ركعتين ثم اكمل طريقي هل تكون بدعه هذه الركعتين

دعوا عنكم عمر والصلوات عباده والافراط فيها زيادة خير خصوصا بشهر الخير

ومن نصحني منكم بصلاة فله مثل اجري ومن نهاني عنها فـــ؟؟


للأسف كانت مناضلتنا رائعه جدا وتنافس مناضلات المستقله ولو استمرينا قليلا لهتدى الكثير

اسرار الليل
September 9th,2007, 12:30 AM
شهـ العقوووووول !!!!!!!

اللحين الرسول نهى عنهاا انتوا تقومون تصلونها ؟


/
/





صحيح البخاري - الأذان - صلاة الليل - رقم الحديث : ( 689 )

- حدثنا عبد الاعلي بن حماد قال حدثنا وهيب قال حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبى النضر عن بسر إبن سعيد عن زيد بن ثابت ان رسول الله (ص) اتخذ حجرة قال حسبت انه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالى فصلى بصلاته ناس من اصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال قد عرفت الذى رأيت من صنيعكم فصلوا ايها الناس في بيوتكم فان افضل الصلاة صلاة المرء في بيته الا المكتوبة .

المصدر : صحيح البخاري ..أضغط هنا (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=689&doc=0)


/
/


صحيح البخاري - صلاة التراويح - فضل من قام رمضان - رقم الحديث : ( 1871 )
‏- وعن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال : ‏ خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله . ‏

المصدر : صحيح البخاري ..أضغط هنا (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1871&doc=0)





شفت يعني بدعه


دام انها بدعه لييييش تصلووونها ؟

نور على نور
September 9th,2007, 01:00 AM
ألحين تقول

دعوا عنكم عمر

وقبل تجيب لي قول ابن تيميه


يقول ابن تيمية رحمه الله:


(وأما قيام رمضان فإنّ رسول الله سنه لأمته وصلى بهم جماعة عدة ليال وكانوا على عهده يصلون جماعة وفرادى لكن لم يداوموا على جماعة واحدة لئلا تفرض عليهم فلما مات النبى صلى الله عليه وسلم إستقرت الشريعة فلما كان عمر رضى الله عنه جمعهم على إمام واحد وهو أبى بن كعب الذى جمع الناس عليها بأمر عمر بن الخطاب رضى الله عنه ، وعمر رضى الله عنه هو من الخلفاء الراشدين حيث يقول ( عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ (يعنى الأضراس لأنها أعظم فى القوة ، وهذا الذى فعله هو سنة لكنه قال نعمت البدعة هذه فإنها بدعة فى اللغة لكونهم فعلوا مالم يكونوا يفعلونه فى حياة رسول الله يعنى من الإجتماع على مثل هذه وهى سنة من الشريعة)(6).

عضو لاتناقض في أقوالك
تجي لنا تقول لنا عمر سنها وبعدين تجي تقول دعوا عنكم عمر يعني أنا لو سنيه ألحين
شقول عنك وعن تناقضك في الكلام يعني أكيد بيصر محتاره اصليها ولا لاء

وأختي دمعه ألم جابت لك دليل من بخاريكم
يقول فيه عمر أنها بدعه
لاحول ...... يلا أنا الحين شيعية مااقتنعت بكلامك وجاني الدليل اللي يثبت لي انه صلاة التراويح بدعه ........
شلووون لو اني سنية وتجيني هذي الدلائل اللي تقول نترك عمر اللي تقول عنه امير المؤمنين......

حامل المسك
September 9th,2007, 01:19 AM
صلاة التراويح بين عمر بن الخطاب والشيعة الاثني عشرية؟



بسم الله الرحمن الرحيم

التراويح جمع ترويحة وهي في الأصل اسم للجلسة مطلقاً، ثم سميت بها الجلسة بعد أربع ركعات في ليالي رمضان، لاستراحة الناس بها، ثمّ سُميت كل أربع ركعات ترويحة، وهي أيضاً اسم لعشرين ركعة في الليالي نفسها.

قال ابن منظور: والترويحة في شهر رمضان سُميت بذلك لاستراحة القوم بعد كل أربع ركعات. وفي الحديث صلاة التراويح، لاَنّهم كانوا يستريحون بين كل تسليمتين. والتراويح جمع ترويحة، وهي المرة الواحدة من الراحة، تفعيلة منها، مثل تسليمة من السلام(1).

ما هي البدعة؟
للبدعة معنيان:

1- لغوي عام وهو المحدث مطلقاً عادة أو عبادة.

2- معنى شرعي خاص وهو: الزيادة في الدين أو النقصان منه الحادثان بعد الصحابة بغير إذن الشارع لا قولاً ولا فعلاً ولا صريحاً ولا إشارة ، وهي – أي البدعة في المعنى الشرعي الخاص – التي أشار إليها صلوات الله وسلامه عليه بقوله : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)(2) وقوله : (من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد)(3).

المراد من قول عمر رضي الله عنه (نعمة البدعة)
لو سألت مبتدعاً من أي طائفة كانت عن فعل يفعله وينسبه إلى الدين هل يعدّه هذا المبتدع بدعة أو قربة ، فسيجيبك على الفور ( بل قربة ) ويتهم من يصف فعله بأنه بدعة بالتشدد والتنطع !

فهل يتصور عاقل أنّ عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد أراد بقوله ( نعمة البدعة ) المعنى الشرعي المذموم في الشرع؟!

حتى لو كنت شيعياً لن تتصور أنّ مبتدعاً يرتضي أن يصف فعلته بالبدعة ، فكيف ونحن أمام رجل من سادة المسلمين وخيارهم شاء الشيعة ذلك أم لم يشاؤوا؟!

إذن أراد عمر بن الخطاب رضي الله عنه من مقولته تلك المعنى اللغوي العام.

يقول ابن كثير: (فإنّ كل محدثة بدعة ، والبدعة على قسمين: تارة تكون بدعة شرعية كقوله (فإنّ كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ) وتارة تكون بدعة لغوية كقول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب عن جمعه إياهم على صلاة التراويح واستمرارهم نعمت البدعة )(3).

ونقل صاحب عون المعبود عن المنذري قوله: (والمحدث على قسمين محدث ليس له أصل إلا الشهرة الشهوة والعمل بالإرادة فهذا باطل وما كان على قواعد الأصول أو مردود إليها فليس ببدعة ولا ضلالة )(4).

مشروعية صلاة التراويح عند أهل السنة
روي في باب قيام رمضان عدة روايات مسطّرة في كتب السنة ، وهي مؤكدة لشرعية صلاة التراويح بلا ريب ، غير أنّ البعض قد يقول: فأين إذن شرعية إقامتها جماعة؟

أقول: روى البخاري عن ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏ أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والأمر على ذلك(5).

ففي هذا دلالة صريحة على أنّ رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قد صلى التراويح جماعة ، لكنه خشي المداومة عليها كي لا تُفرض عليهم.

فكون عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد أقامها جماعة من جديد لا يعني أنه ابتدع شيئاً جديداً بعد أن لم يكن.

يقول ابن تيمية رحمه الله: (وأما قيام رمضان فإنّ رسول الله سنه لأمته وصلى بهم جماعة عدة ليال وكانوا على عهده يصلون جماعة وفرادى لكن لم يداوموا على جماعة واحدة لئلا تفرض عليهم فلما مات النبى صلى الله عليه وسلم إستقرت الشريعة فلما كان عمر رضى الله عنه جمعهم على إمام واحد وهو أبى بن كعب الذى جمع الناس عليها بأمر عمر بن الخطاب رضى الله عنه ، وعمر رضى الله عنه هو من الخلفاء الراشدين حيث يقول ( عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ (يعنى الأضراس لأنها أعظم فى القوة ، وهذا الذى فعله هو سنة لكنه قال نعمت البدعة هذه فإنها بدعة فى اللغة لكونهم فعلوا مالم يكونوا يفعلونه فى حياة رسول الله يعنى من الإجتماع على مثل هذه وهى سنة من الشريعة)(6).

ويقول أيضاً: ( وهذا الاجتماع العام لما لم يكن قد فعل سمّاه بدعة في اللغة ، وليس ذلك بدعة شرعية ، فإنّ البدعة الشرعية التي هي ضلالة هي ما فُعل بغير دليل شرعي كاستحباب ما لم يحبه الله ، وإيجاب ما لم يوجبه الله ، وتحريم ما لم يحرمه الله ، فلا بد مع الفعل من اعتقاد يخالف الشريعة ، وإلا فلو عمل الإنسان فعلاً محرّماً يعتقد تحريمه لم يقل: إنه بدعة )(7).

ويقول أيضاً: (وكان النبى قيامه بالليل هو وتره يصلى بالليل فى رمضان وغير رمضان احدى عشرة ركعة أو ثلاث عشرة ركعة لكن كان يصليها طوالا ، فلما كان ذلك يشق على الناس قام بهم أبى بن كعب فى زمن عمر بن الخطاب عشرين ركعة يوتر بعدها ويخفف فيها القيام فكان تضعيف العدد عوضا عن طول القيام وكان بعض السلف يقوم أربعين ركعة فيكون قيامها أخف ويوتر بعدها بثلاث وكان بعضهم يقوم بست وثلاثين ركعة يوتر بعدها وقيامهم المعروف عنهم بعد العشاء الآخرة )(8).

وقد روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير على منبر حمص يقول: ( ثم قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور ).

وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها )(9).

مشروعيتها عند الشيعة الإثني عشرية
عن أبي جعفر عليه السلام قال: خطب رسول الله ص الناس في آخر جمعة من شعبان فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: ايها الناس إنه قد أظلكم شهر فيه ليلة خير من ألف شهر ، وهو شهر رمضان فرض الله صيامه وجعل قيام ليلة فيه بتطوع صلاة كمن تطوع بصلاة سبعين ليلة فيما سواه من الشهور.

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إذا جاء شهر رمضان زاد في الصلاة وأنا أزيد فزيدوا.(10)

وهذا نص صريح في جواز الزيادة في رمضان بل وهذا الإمام جعفر الصادق نفسه يدعو إلى الزيادة ويمارسها شخصياً.

وعن محمد بن يحيى قال: كنت عند أبي عبد الله عليه السلام فسُئل هل يُزاد في شهر رمضان في صلاة النوافل؟ فقال: نعم ، قد كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يصلي بعد العتمة في مصلاه فيُكثر ، وكان الناس يجتمعون خلفه ليصلّوا بصلاته ، فإذا كثروا خلفه تركهم ودخل منزله ، فإذا تفرق الناس عاد إلى مصلاه فصلى كما كان يُصلّي ، فإذا كثر الناس خلفه تركهم ودخل منزله ، وكان يفعل ذلك مراراً(11).

وفي هذا دلالة صريحة على جواز الزيادة في صلاة النوافل وعلى أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم صلاها جماعة بالمسلمين لكنه لما رأى كثرتهم تركهم ودخل منزله ، وقد بينّت بعض الأحاديث سبب عدم استمرار رسول الله صلوات الله وسلامه عليه على صلاتها في المسجد وهو خشيته أن تُفرض على المسلمين ، فلما توفي صلوات الله وسلامه عليه وانقطع الوحي رأى عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنّ علة المنع من الجماعة انتفت فدعا لصلاة الجماعة ووافقه على ذلك الصحابة ، فأين الابتداع في الدين؟!

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يزيد في صلاته فيي شهر رمضان إذا صلى العتمة صلى بعدها ، يقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم ثم يخرج أيضاً فيجيئون ويقومون خلفه فيدخل ويدعهم مراراً، قال: وقال لا تصل بعد العتمة في غير شهر رمضان(11).

هل الإكثار من صلاة النافلة بدعة؟
وهناك مسألة قد ترتبط بموضوعنا وهو زيادة عمر للتراويح عن الإحدى عشرة ركعة التي كان يصليها الصحابة ، فهل في هذا ابتداع في الدين أم لا؟

لا شك أنّ عمر بن الخطاب والصحابة بصورة عامة قد علموا من خلال معايشتهم لرسول الله ومعاينتهم للوقائع بخلافنا ، أنّ صلاة التراويح من النوافل وأنّ الاستزادة منها استزادة في الخير ، وليس من البدعة في شيء ما دامت الصلاة نافلة ، وما دام فعل عمر له أصل شرعي ثابت وواضح.

وقد روى البخاري عن ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏أنه سأل ‏عائشة ‏‏رضي الله عنها: (كيف كانت صلاة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في رمضان فقالت ‏ ‏ما كان يزيد في رمضان ولا في غيره على إحدى عشرة ركعة ‏‏يصلي أربعاً فلا تسل عن حسنهن وطولهن ثم ‏ ‏يصلي أربعا فلا تسل عن حسنهن وطولهن ثم ‏ ‏يصلي ثلاثا فقلت يا رسول الله أتنام قبل أن توتر قال: يا ‏ ‏عائشة ‏، إنّ عيني تنامان ولا ينام قلبي )(12).

فيُلاحظ في هذا الحديث أنّ رسول الله صلوات الله وسلامه عليه لم يكن يزيد على إحدى عشرة ركعة في قيامه في رمضان ولا في غيره.

ولا يتصور عاقل أنّ إكثار المسلم من الصلاة في الليل بما هو فوق الإحدى عشرة ركعة بدعة ، وكذلك الحال في رمضان ، وهذا ما فهمه أصحاب رسول الله صلوات الله وسلامه عليه ، ولذلك لم يجد عمر بن الخطاب حرجاً في الزيادة، ولم يجد أصحاب رسول الله ومنهم علي بن أبي طالب حرجاً من ذلك.

ولما أشير إليه شواهد في سير الصالحين الورعين المعروفين باتباع سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام.

فلربما قرأت في سيرة الإمام زين العابدين (علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب ) وهو الإمام الرابع عند الشيعة الإثني عشرية ولفت نظرك في سيرته كثرة تعبده ، إلى درجة أن يُقال فيه ( كان يُصلي في اليوم والليلة ألف ركعة إلى أن مات)(13)

ومنهم عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فعن نافع أنّ ابن عمر كان يُحيي الليل صلاة ثم يقول: يا نافع ، أسحرنا؟ فيقول: لا، فيعاود الصلاة ، ثم يقول: يا نافع ، أسحرنا؟ فيقول: نعم ، فيقعد ويستغفر الله ويدعو إلى الصبح(14).

ومنهم شداد بن أوس الأنصاري رضي الله عنه.

فعن أسد بن وداعة عن شداد الأنصاري أنه كان إذا دخل الفراش يتقلّب على الفراش لا يأتيه النوم ، فيقول: اللهم إنّ النار أذهبت عني النوم ، فيقوم فيصلي حتى يصبح. (15)

والمتتبع لسيرة عمير بن هانئ وأويس القرني وعامر بن عبد الله بن قيس ومسروق بن عبد الرحمن والأسود بن يزيد النخعي وسعيد بن المسيب وعروة بن الزبير وصلة بن أشيم وثابت بن أسلم البناني وقتادة بن دعامة وسعيد بن جبير وغيرهم من التابعين والمجاهدين والصالحين سيجد الشيء الكثير ، ولكن حسبنا ما أشرنا إليه.

محاكمة الفكر الشيعي الإثني عشري
قيل قديماً ( كما تدين تُدان وبالمكيال الذي تكيل يُكال لك ).

فالشيعة الإثني عشرية مقولتهم في عمر جمعت بين حق وباطل ، بين حق في الاحتراز من البدعة وعدم الزيادة في الدين ، وباطل في بهتانهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه كعادتهم في ذلك ، وفي تنزيل مفهوم شرعي صحيح على فعل لا يصح تنزله عليه.

وأظن أنّ من حقنا أن نحاكم هذا الفكر المنحرف الذي أشهر منذ ظهوره سهام التكفير والتبديع لصحابة رسول الله ولجمهور المسلمين المتبعين لهم.

ومن نكد الزمان أن ترى هذه الفئة المكفّرة المبدّعة تصرخ بكل قوتها إذا ما نالها تكفير أو تبديع ممن خالفها، وتتهم من تشاء بأنه وهابي خارجي يكفر المسلمين!

فيا عجباً كيف انقلب الزمان ، حتى صار من كفّر وبدّع أصحاب رسول الله وكثير من أهل بيته من غير الإثني عشر هم أرباب الاعتدال والحكمة ، وهم الناطقون باسم العدالة والاعتدال.

لقد أرانا القدر في دنيانا عجباً..

وتبدأ المحاكمة بإعلان كبار علماء المذهب أنّ كل محدثة بدعة ، وأنّ هذه البدعة لا تكون إلا ضلالة وخروج عن الهدى إلى الانحراف.

يقول السيد المرتضى: البدعة: الزيادة في الدين أو نقصان منه من اسناد إلى الدين.(16)

ويقول الحلي في المختلف: كل موضع لم يشرع فيه الاَذان فإنّه يكون بدعة (17)

ويقول المحدّث البحراني: الظاهر المتبادر من البدعة لا سيما بالنسبة إلى العبادات إنّما هو المحرّم، ولما رواه الشيخ الطوسي عن زرارة ومحمد بن مسلم والفضيل عن الصادقين _ عليهما السلام _ : «إنّ كلّ بدعة ضلالة وكل ضلالة سبيلها النار»(18)

وقال المحقق الاشتياني: البدعة إدخال ما علم أنّه ليس من الدين في الدين ولكن يفعله بأنّه أمر به الشارع.(19)

فإذا تقرر هذا ، فإليك التهمة وعليك الحكم:

ابتداع الشيعة الإثني عشرية لعيد النيروز:

النيروز لم يكن في يوم من الأيام من أعياد المسلمين بل هو من أعياد المجوس ، ومن المحزن حقيقة أن يدّعي الشيعة الإثني عشرية أنّ الاحتفال بهذا العيد وتقديسه كان من مستحسنات علي رضي الله عنه وأرضاه – برأه الله من ذلك.

ذكر ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه المذكور ما نصه: ( وأتى علي عليه السلام بهدية النيروز ، فقال عليه السلام: ما هذا؟ قالوا: يا أمير المؤمنين ، اليوم النيروز ، فقال عليه السلام: اصنعوا لنا كل يوم نيروزاً )(20)

وفي وسائل ‏الشيعة 3 /335 نجد باباً بعنوان ( باب استحباب غُسل يوم النيروز ) فيه هذه الرواية:

عن المُعلّى بن خُنيس عن الصادق عليه السلام في يوم النيروز قال: إذا كان يوم النيروز فاغتسل والبس أنظف ثيابك .. الحديث !

وفي وسائل ‏الشيعة ج8 ص172 أيضاً وتحت باب ( استحباب صلاة يوم النيروز والغسل فيه والصوم ولبس أنظف الثياب والطيب وتعظيمه وصب الماء فيه ) نجد هذه الرواية:

عن الصادق عليه السلام في يوم النيروز قال: إذا كان يوم النيروز فاغتسل والبس أنظف ثيابك وتطيب بأطيب طيبك، وتكون ذلك اليوم صائماً ، فإذا صليت النوافل والظهر والعصر فصلّ بعد ذلك أربع ركعات تقرأ في أول كل ركعة فاتحة الكتاب وعشر مرات إنا أنزلناه في ليلة القدر ، وفي الثانية فاتحة الكتاب وعشر مرات قل يا أيها الكافرون ، وفي الثالثة فاتحة الكتاب وعشر مرات قل هو الله أحد ، وفي الرابعة فاتحة الكتاب وعشر مرات المعوذتين ، وتسجد بعد فراغك من الركعات سجددة الشكر وتدعو فيها يُغفر لك ذنوب خمسين سنة !!

وفيه أيضاً 10/468 تحت باب (استحباب صوم يوم النيروز والغُسل فيه ولبس أنظف الثياب والطيب ) نجد الرواية التالية:

عن الصادق عليه السلام في يوم النيروز قال: إذا كان يوم النيروز فاغتسل والبس أنظف ثيابك وتطيب بأطيب طيبك وتكون ذلك اليوم صائماً .. الحديث !

وهكذا يكون الاستحداث في الدين مفتوح على مصراعيه ما دام المتحدّث عنه ليس عمر بن الخطاب !

هذا والحمد لله رب العالمين.


الهوامش:

1- لسان العرب: ج2، مادة «روح».

2- متفق عليه: البخاري في الصلح (2697)، ومسلم في الأقضية (1718)

3- علقه البخاري في البيوع وفي الاعتصام . ووصله مسلم في الأقضية (18-1718)

4- تفسير ابن كثير 1/162

5- عون المعبود 12/235

6- البخاري في صلاة التراويح

7- كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 22، صفحة 234

8- مختصر منهاج السنة النبوية 2/863

9- مجموع الفتاوى، الجزء 23، صفحة 120.

10- المستدرك 1/607

11- تهذيب‏ الأحكام 3/57 بَابُ فَضْلِ شَهْرِ رَمَضَانَ وَ الصَّلَاةِ فِيهِ زِيَادَةً عَلَى النَّوَافِلِ الْمَذْكُورَةِ فِي سَائِرِ الشُّهُورِ

12- تهذيب‏ الأحكام 3/61

13- المصدر نفسه

14- البخاري في صلاة التراويح

15- العبر للذهبي 1/197

16- حلية الأولياء 1/303

17- حلية الأولياء 1/264

18- الشريف المرتضى في الرسائل: 3|83

19- الحلي في المختلف: 2/131

20- يوسف البحراني في الحدائق الناضرة 10/180

21- الاشتيانـي في بحر الفوائد ص80

22- من لا يحضره ‏الفقيه 3/300

اسرار الليل
September 9th,2007, 01:31 AM
قص ولصق و كراسه تلوين

مانبي

حامل المسك
September 9th,2007, 02:11 AM
انــــــــزين

نور على نور
September 9th,2007, 02:12 AM
عضو خلك بمشاركتي رقم 50 أحسن لك

بدل اللي حطيته


ابتداع الشيعة الإثني عشرية لعيد النيروز:

النيروز لم يكن في يوم من الأيام من أعياد المسلمين بل هو من أعياد المجوس ، ومن المحزن حقيقة أن يدّعي الشيعة الإثني عشرية أنّ الاحتفال بهذا العيد وتقديسه كان من مستحسنات علي رضي الله عنه وأرضاه – برأه الله من ذلك.

فهاك حديث معتبر عند سائر أهل الشيعة!
روى المعلى بن خنيس قال: دخلتُ على الصادق ــ عليه السلام ــ في صبيحة يوم النيروز فقال:
يا معلى أتعرف هذا اليوم.
قلتُ: لا، ولكنه يوم تعظّمه العجم وتتبارك فيه. قال:
كلا والبيت العتيق الذي ببطن مكة، ما هذا اليوم إلا لأمر قديم أفسِّره لك حتى تعلمه.
قلتُ: لعلمي هذا من عندك أحب إلى من أن يعيش أترابي ويهلك الله أعداءكم. قال:
يا معلى، يوم النيروز هو اليوم الذي أخذ الله في ميثاق العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا، وأن يدينوا لرسله

Trai
September 9th,2007, 12:40 PM
مجرد تعليق بسيط : أخوي عضو أنا شفت كل ردودك وكلها تهرب من الإجابه .. !!
يعني نور على نور سألتك أنت ليش ما تجاوب نفس الأوادم
لحظه !! دمعه الم مو قالت ما نبي تستعمل الأداتين المفضلين لكم وهما :copy & past !!!
رجاءً نبي أجابه مقنعه وإدش العقل .. دامك وافقت على المناظرة لازم تكملها ومن غير تهرب !!

والمعذرة لكن أخواتي على التدخل :)

متيم ب علي
September 9th,2007, 02:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم
وألعن وأهلك أعدائهم أجمعين من الآن إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ ( عضو ) لقد أثبت لك الأخوان الأعزاء بأن صلاة التراويح تعتبر بدعة .. وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة بالنار .. عمر ابن الخطاب بنفسه قد قال ونعمة البدعة هذه .. فهل تريد أن تقول لنا أنها ليست ببدعة ؟.! ( الجواب تعلمه جيداً )

يقول سبحانه وتعالى في محكم كتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
صدق الله العلي العظيم

فأنت ياعزيزي قد قلت لنا بأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يصليها ونحن نتفق بذلك معك .. ولكنه كان يصليها فرادى وليس بشكل جماعة .. وقد خاف النبي حسب زعمكم بأن
يقوم بفرضها علينا حتى لانستعصبها وهكذا .. إذن فمع قولكم وزعمكم هذا وإن أتفقنا عليه فيكون ذلك من عدم فعل النبي و إتيانه لنا .. فكيف تأتون بها أنتم والنبي لم يأتي بها ؟.!!

هذا أولاً وأما ثانياً ..

أنتم تقولون ماقال عمر بأنها بدعة حسنة .. أو سنة حسنة بمعنى أصح .. فلدي سؤال بسيط أتمنى أن تجيبني عليه ..

هل كان النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم يسن لنا السنن السيئة حتى يأتي عمر ليسن لنا السنن الحسنة ؟.!!!

فلكل شئ مقابل .. فالخير مقابله الشر .. والجنة مقابلها النار .. و المسلم يقابله الكافر .. والظلمة يقابلها النور .. كما أنه الحسن يقابله السئ .. فهل سنة و بدعة عمر
حسنة و سنة النبي محمد عليه الصلاة و السلام كانت سيئة ؟.!!

وذلك بإستنادكم على حديث معترف به لدى الشيعة و السنة
( من سن في الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده لا ينقص ذلك من أجورهم شيئاً ومن سن في الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده لا ينقص من أوزارهم شيئاً) خرجه مسلم في صحيحه .

سأتحفظ بذكر هاتين النقطتين حالياً لتجيب عليهما

اسرار الليل
September 9th,2007, 04:29 PM
متيم بـ علي يبتهـا صح

يالله ننطر الجواااب

ولا تنسى بعد تجاوب علـى سؤال نور على نور ;)

حامل المسك
September 9th,2007, 08:46 PM
اشكر الزملاء الذين حرصوا على دخولي الجنة
فقد قررنا الامتناع عن صلات التراويح لمدة اسبوع من اجل الاخت دمعة الم واسبوع من اجمل الاخت نور على نور ونصليها اسبوعين من اجل ربعنا السنه وعسا ان نكون بذالك من المنصفين

نلتقيكم احبتنا بأسألة جديدة مع دمعة ألم


واهل بك زميلنا متيم بعد طول غياب

اسرار الليل
September 9th,2007, 09:00 PM
لاااااااااااا

ماراح تصليهاااا خير شر

هذا دليل انك ماتسمع كلاام الرسووووول

عندك عمر اهم من الرسووول

وبعدين احنا قاعدين نتعب وانيييب ادله واخر شي

حضرتك جذي تقول !!

ما راح اسأل الا لمن تحاور عدل

مع نور على نور ومتيم بـ علي

وانا الحكم :p

الحيين 2-0 لي صالحي

:D

حامل المسك
September 9th,2007, 09:15 PM
حكم وخصم ؟

اول قوليلي كم يوم قعد اصحاب الكهف بكهفهم

خلنا نشوف فاهم ولا...

اسرار الليل
September 9th,2007, 10:27 PM
ماراح اكمل معاك

الا لمن تنااقش نور على نور ومتيم ـ علي


/
/

حامل المسك
September 9th,2007, 10:51 PM
اناقش شنو

كل ماورد عن الصحابه عندنا معتبر ومصدق

لو ابتدعها عمر لعارضه الصحابه ولغاها الخلفاء من بعده عثمان وعلي رضي الله عنهم اجمعين

انتم مصيبتمك في عمر وليس في صلات التراويح

ان وجدتم رواية صادقة عن عثمان او علي بالغاء التراويح فاحضروها

آخر مالدي

اسرار الليل
September 9th,2007, 10:57 PM
اللحين الرسوول بكبره قاااال

ملغيه هـ الصلااه

وتبي الامام علي وعثمان يلغونها :s


اول قوليلي كم يوم قعد اصحاب الكهف بكهفهم


309 سنه

/
/

وبعدين ؟؟

نور على نور
September 9th,2007, 11:04 PM
ألحين تقول


وقبل تجيب لي قول ابن تيميه


يقول ابن تيمية رحمه الله:


عضو لاتناقض في أقوالك
تجي لنا تقول لنا عمر سنها وبعدين تجي تقول دعوا عنكم عمر يعني أنا لو سنيه ألحين
شقول عنك وعن تناقضك في الكلام يعني أكيد بيصر محتاره اصليها ولا لاء

وأختي دمعه ألم جابت لك دليل من بخاريكم
يقول فيه عمر أنها بدعه
لاحول ...... يلا أنا الحين شيعية مااقتنعت بكلامك وجاني الدليل اللي يثبت لي انه صلاة التراويح بدعه ........
شلووون لو اني سنية وتجيني هذي الدلائل اللي تقول نترك عمر اللي تقول عنه امير المؤمنين......

عضو

ماراح أكمل معاك الا بعد ماترد على هذي المشاركة ومستحيل اتنازل عنها

حامل المسك
September 9th,2007, 11:10 PM
309 سنه

/
/

وبعدين ؟؟

غلط

اسرار الليل
September 9th,2007, 11:12 PM
غلط

قال تعالى: ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعا

حامل المسك
September 9th,2007, 11:15 PM
هم غلط

شلون تقرون القرآن انتم

ماتصلحين حكم

اسرار الليل
September 9th,2007, 11:21 PM
بـ السنوات الشمسية ( الميلادية ) = 300 سنة
بـ السنوات القمرية ( الهجرية ) = 309 سنين


/
/


وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِئَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً [الكهف : 25]


/
/


لاتستعبط

/
/

وووبس

حامل المسك
September 9th,2007, 11:24 PM
غلط
غلط
اسألي الموالين اذا يعرفون

السماوي
September 9th,2007, 11:27 PM
غلط
غلط
اسألي الموالين اذا يعرفون

بالقران 309


اذا عندك حديث هذا شي ثاني يافاهم

حامل المسك
September 9th,2007, 11:31 PM
غلط
وماعندي حديث يفاهم

Al7aQ Ma3 3Li
September 9th,2007, 11:31 PM
المغزى من السؤال شي ثاني

اهو يدري ان جوابج صح .. بس قصده انتي تحكمين على كيفج وتقولين 2-0

فاهو بيقلدج ..وبيحكم على كيفه


بالعربي الفصيح قاعد يستعبط :p

اسرار الليل
September 9th,2007, 11:35 PM
اللحين غلط والا صح المطلووب شنو ؟؟؟

شوف اذا بتقعد تستعبط نسكر الموضوع احسن

واذا تبي تكمل حااور عدل

والا عشان ماعندك رد

يااي تضيع الصقله ؟؟

هاا

وانا ماراح احاورك بـ خلي نور على نووور

ومتيم اذا دش بعد يحااورك يعلمك شغل الله :p

حامل المسك
September 9th,2007, 11:40 PM
جوابك غلط

والعبط مو عندي

دايم ابوعلي يسيئ الظن فيني

نشوف من الي يجاوب وراح اثبت لك ان جوابك غلط

مع العلم ان الجواب بسيط جدا

اسرار الليل
September 9th,2007, 11:44 PM
خلاص يالله قول لنا الجوااب

عشان بعدين تتناقش مع نور على نور

Al7aQ Ma3 3Li
September 9th,2007, 11:47 PM
اوووكييي الاخ عضو انا راح استخدم معاك اسلوب آخر

صك سالفة اصحاب الكهف

وبلا استعباط اما انك تعطيها الجواب او تصك هالسالفة


ورجاءا ارجع حاور الاخت نور على نور وناقش النقاط اللي ذكرتها

ولا نريد تشتيت للموضوع


هذا تحذير لك ..مع احترامي الشديد لك

Al7aQ Ma3 3Li
September 9th,2007, 11:54 PM
اوكي انا اقولك الجواب

109772،25 يوم

أو
109575 يوم

يعني تقريبا بهالحدود ....

الجواب الثاني هو الجواب الدقيق الصحيح اكثر ....خلصنا

حامل المسك
September 10th,2007, 12:21 AM
اول شيء اشكركم على طريقة تعاملكم مع سؤالي وجعله سؤال تافه مع انه مهم

وانتظر من يجيب عليه


وبخصوص الاخت نور تسأل عن التناقض في السطر هذا

(دعوا عنكم عمر والصلوات عباده والافراط فيها زيادة خير خصوصا بشهر الخير )

يا اخت نور لايوجد تناقض دعوا عنكم عمر : انتم تكرهون عمر وتركتم التراويح ولو ان علي هو من جمع الناس بالتراويح لصليتموها في رمضان وغيره

وانا اقول اتركوا عمر واعبدوا ربكم ولو انكم خالفتم عمر بكل شيئ في العباده فلا تعبدوا ربكم

هذا كل شيء


هل يوجد احد يعرف يقرأ القرآن يستطيع ان يجيب على سؤالي

اسرار الليل
September 10th,2007, 12:36 AM
اول شيء اشكركم على طريقة تعاملكم مع سؤالي وجعله سؤال تافه مع انه مهم

وانتظر من يجيب عليه





عفوا بس احنا ماقلنا عنه تاافه !!!!

قاعدين انيييبلك دليل من القرآن وانت تقول غلط

بعد اذا القرآن غلط هذا شي ثااني

وقلنالك جاوبنا انت عشان نتعلم منك

ماعطيتنا الجواب ;)

ولدسوريا
September 10th,2007, 12:48 AM
قال رسول الله صلى الله علية وسلم
عليكم بسنتي, وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي, عضوا عليها بالنواجذ ,وإياكم ومحدثات الأمور,
فإن كل محدثة بدعة , وكل بدعة ضلالة"
. رواه أحمد , وأبو داود , والترمذي , وقال : حسن صحيح .
وهذا امر رسول الله ان نتبع الخلفاء وعمر رضي الله عنه هو من الخلفاء [/color]

حكم وخصم ؟
اول قوليلي كم يوم قعد اصحاب الكهف بكهفهم
خلنا نشوف فاهم ولا...
اخي عضو القران محرف عند الشيعة
قال تعالى ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعا قل الله أعلم بما لبثوا له غيب السماوات والأرض أبصر به
وأسمع ما لهم من دونه من ولي ولا يشرك في حكمه أحدا

حامل المسك
September 10th,2007, 12:50 AM
حاولي تقرين الآيه مره ثانيه وان شاء الله راح تعرفين الجواب

وانا بصراحه ما اعرف كم لبثوا بكهفهم

كَرْبَلائِيَ
September 10th,2007, 12:53 AM
اخي عضو القران محرف عند الشيعة
قال تعالى ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا قل الله أعلم بما لبثوا له غيب السماوات والأرض أبصر به
وأسمع ما لهم من دونه من ولي ولا يشرك في حكمه أحدا


وكيف يكون محرف با اخ ولد سوريا

اسرار الليل
September 10th,2007, 12:54 AM
اخي عضو القران محرف عند الشيعة
قال تعالى ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعا قل الله أعلم بما لبثوا له غيب السماوات والأرض أبصر به
وأسمع ما لهم من دونه من ولي ولا يشرك في حكمه أحدا

وليش انت شايف ان اناا كااتبه العكس ؟؟ والا حاطه وناقصه من عندي


دااش عرض انت والله

اسرار الليل
September 10th,2007, 12:56 AM
حاولي تقرين الآيه مره ثانيه وان شاء الله راح تعرفين الجواب

وانا بصراحه ما اعرف كم لبثوا بكهفهم

اشلون تبيني اجاااوب وانت ماتعرف الجواااب ؟؟

امممممم

انا هذا جوااابي

وهذا اللي اعرفه

اذا انت عرفت ما عليك امر قولي عشان نعرف معاك

نور على نور
September 10th,2007, 12:59 AM
وبخصوص الاخت نور تسأل عن التناقض في السطر هذا

(دعوا عنكم عمر والصلوات عباده والافراط فيها زيادة خير خصوصا بشهر الخير )

يا اخت نور لايوجد تناقض دعوا عنكم عمر : انتم تكرهون عمر وتركتم التراويح ولو ان علي هو من جمع الناس بالتراويح لصليتموها في رمضان وغيره

وانا اقول اتركوا عمر واعبدوا ربكم ولو انكم خالفتم عمر بكل شيئ في العباده فلا تعبدوا ربكم

هذا كل شيء


==================================

الآن انت بكلامك هذا يعني ماتعترف انه عمر أبتدع صلاة التراويح

البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله صلى الله عليه وآله اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلا المكتوبة . البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 1 : 186 دار الفكر .

يعني الرسول ماقال صلوا جماعه

ويجي عمر يسن صلاة التراويح لم تسن من قبل رسول الله صلى الله عليه وآله بل ابتدعها من عنده ، علماً أن البدعة : الحدث وما ابتدع من الدين بعد الإكمال


ولو ان علي هو من جمع الناس بالتراويح لصليتموها في رمضان وغيره

هذا أنت تقول لو لو أن علي في كلامك افتراض بس الأمام علي ماجا وبدع في الدين بعد ماأكتمل مثل ماسوا عمر

ومدح صلاة التراويح وقال انها نعم البدعه هي فاعترافه بدعة وإنها لم يأمر بها النبي صلى الله عليه وآله ولم يسنها دليل كاف على أنها بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .

أنتهى أذا عندك تعقيب كافي مو مناورة في كلامي تفضل أذا لا أحنا نفرض عليك الشبه الثانية

حامل المسك
September 10th,2007, 01:00 AM
وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا (25)

تسع شهور ؟
تسع أيام ؟
تسع ؟

قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا

القرآن قراءه وتدبر

اسرار الليل
September 10th,2007, 01:01 AM
انزين بس ستوووووب

اللحين الشبه الثااانيه راح تبدي :d

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:05 AM
وليش انت شايف ان اناا كااتبه العكس ؟؟ والا حاطه وناقصه من عندي


دااش عرض انت والله

يمكن عرض ازياءوان ما اعرف




309 سنه
/
/
وبعدين ؟؟
قل الله أعلم بما لبثوا له غيب السماوات والأرض أبصر به

حامل المسك
September 10th,2007, 01:05 AM
ماكو نقاط لي

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:06 AM
انزين بس ستوووووب

اللحين الشبه الثااانيه راح تبدي :d

ليش تتهرب من سوال العضو هذا ضعف الشيعة

نور على نور
September 10th,2007, 01:17 AM
وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا (25)

تسع شهور ؟
تسع أيام ؟
تسع ؟

قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا

القرآن قراءه وتدبر

" ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعاً قل الله أعلم بما لبثوا له غيب السماوات والأرض أبصر به وأسمع مالهم من دونه من ولي ولا يشرك في حكمه أحداً " صدق الله العلي العظيم
هذا خبر من الله تعالى لرسوله صلى الله عليه وآله، بمقدار ما لبث أصحاب الكهف في كهفهم منذ أن أرقدهم الله إلى أن بعثهم الله وأعثر عليهم أهل ذلك الزمان ، وأنه كان مقداره ثلاث مائة سنة تزيد تسع سنين بالهلالية ، وهي ثلاث مائة سنة بالشمسية ، فإن تفاوت ما بين كل مائة سنة بالقمرية إلى الشمسية ثلاث سنين ، فلهذا قال بعد الثلاث مائة وازدادوا تسعاً


ليش تتهرب من سوال العضو هذا ضعف الشيعة

إن شاء الله وصل لكم التهرب

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 01:17 AM
استغرب !!

شعلاقة هذا بالموضوع !!

----------

ثم تقول انتم لكرهكم لعمر !! اعتقد مالك دخل نكره ولا نحب عمر ..انت مطالب بالرد على ما وضعوه الاخوات فقط لا اكثر ولا أقل ..

//


ولد سوريا إما أنك تناقش بالموضوع او تحرر مشاركاتك ..لا نريد تشتيت للموضوع .

كَرْبَلائِيَ
September 10th,2007, 01:18 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجه الشريف

الاخ ولد سوريا

ايضا هناك تهرب كثير منكم ونحنو لا نتهرب بكونك تحورنا وفي منتدانا

انتم من تتهربون وتدخلون بمواضيع وتشتتون الموضوع نفسه

وانا اعتقد النقاش فقط الى اخونا (عضو)

فاذا كنت تريد النقاش عليك فتح موضوع للناقشك فيه

لكم تحية

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:21 AM
الآن انت بكلامك هذا يعني ماتعترف انه عمر أبتدع صلاة التراويح

وماذا قال رسول الله صلى الله علية وسلم في الحديث الشريف
قال رسول الله صلى الله علية وسلم
عليكم بسنتي, وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي, عضوا عليها بالنواجذ ,وإياكم ومحدثات الأمور,
فإن كل محدثة بدعة , وكل بدعة ضلالة"
. رواه أحمد , وأبو داود , والترمذي , وقال : حسن صحيح .

نور على نور
September 10th,2007, 01:26 AM
وماذا قال رسول الله صلى الله علية وسلم في الحديث الشريف
قال رسول الله صلى الله علية وسلم
عليكم بسنتي, وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي, عضوا عليها بالنواجذ ,وإياكم ومحدثات الأمور,
فإن كل محدثة بدعة , وكل بدعة ضلالة"
. رواه أحمد , وأبو داود , والترمذي , وقال : حسن صحيح .

ياعمي ليش هو الرسول قبل مايتوفى توفى والدين ناقص علشان يجي عمر ويكمله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقول شوف ردي بداية الحوار بخصوص صلاة التراويح

حامل المسك
September 10th,2007, 01:31 AM
استغرب !!

شعلاقة هذا بالموضوع !!

----------

ثم تقول انتم لكرهكم لعمر !! اعتقد مالك دخل نكره ولا نحب عمر ..انت مطالب بالرد على ما وضعوه الاخوات فقط لا اكثر ولا أقل ..

//
.

حوار او استجواب هذا

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:35 AM
ياعمي ليش هو الرسول قبل مايتوفى توفى والدين ناقص علشان يجي عمر ويكمله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقول شوف ردي بداية الحوار بخصوص صلاة التراويح

الرسول الكريم امر باتباع الخلفاء وهذا امر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ممكن تفسر حديث الرسول وما هو معناها حتى يستطيع الاخوان من الاستفادة

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 01:36 AM
نعم أنت مطالب بالرد عليهم ...وكذلك هم مطالبين بنقاش ما تضعه وهكذا يكون الحوار

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:38 AM
[color=#00008B][align=center]

إن شاء الله وصل لكم التهرب
ويمكن العكس

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 01:38 AM
الرسول الكريم امر باتباع الخلفاء وهذا امر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ممكن تفسر حديث الرسول وما هو معناها حتى يستطيع الاخوان من الاستفادة

أنزين ..عندما يقول لك رسول الله لا تفعل كذا ..وياتي عمر ويقول أفعل كذا

تطيع من ..خصوصا ان عمر ليس بمعصوم .

يالله ننتظر الجواب ؟؟

حامل المسك
September 10th,2007, 01:44 AM
يكمل معكم المشوار ولد سوريا مشكورا

الى ان نعود

نور على نور
September 10th,2007, 01:48 AM
يكمل معكم المشوار ولد سوريا مشكورا

الى ان نعود

وكان شكي في مكانه انه جاي من جهتك

لأنه على طول دخل عرض بالموضوع

ماأقول الا الله المستعان

ولد سوريا تعرف شروط هالقسم ولا تبينا نقولهم لك

وعندك Al7aQ Ma3 3Li

مشرف القسم

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:50 AM
أنزين ..عندما يقول لك رسول الله لا تفعل كذا ..وياتي عمر ويقول أفعل كذا
تطيع من ..خصوصا ان عمر ليس بمعصوم .
يالله ننتظر الجواب ؟؟
اضحك على نفسي ام ابكي اشهد الله اني لم اتهرب ولن اتهرب من اي سوال وسوف اجوابك على سوالك بعد تفسير هذا الحديث حتى تعرف
ماذا كان يقصد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ان اطلب تفسير هذا الحديث وانت تقول لي من سوف تطيع
هذي عوايدكم اية الشيعه


الرسول الكريم امر باتباع الخلفاء وهذا امر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ممكن تفسر حديث الرسول وما هو معناها حتى يستطيع الاخوان من الاستفادة

اسرار الليل
September 10th,2007, 01:52 AM
يكمل معكم المشوار ولد سوريا مشكورا

الى ان نعود

وليش موانت ما تكمل معانااا !!

اسرار الليل
September 10th,2007, 01:53 AM
اضحك على نفسي ام ابكي اشهد الله اني لم اتهرب ولن اتهرب من اي سوال وسوف اجوابك على سوالك بعد تفسير هذا الحديث حتى تعرف
ماذا كان يقصد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ان اطلب تفسير هذا الحديث وانت تقول لي من سوف تطيع
هذي عوايدكم اية الشيعه


هدّ أعصاابك اشرب ماااي بااارد

واللحين راح نوقف بس

عشان بندخل حق الشبه الثااانيه

خلاص انت ماتتهرب ولا احد يتهرب

ولدسوريا
September 10th,2007, 01:58 AM
هدّ أعصاابك اشرب ماااي بااارد

واللحين راح نوقف بس

عشان بندخل حق الشبه الثااانيه

خلاص انت ماتتهرب ولا احد يتهرب
دخول الحمام مش زى خروجه
الموضوع لم ينتهي بعد

اسرار الليل
September 10th,2007, 02:03 AM
يالله نااقش اللي تبي تناقشه

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 02:04 AM
اضحك على نفسي ام ابكي اشهد الله اني لم اتهرب ولن اتهرب من اي سوال وسوف اجوابك على سوالك بعد تفسير هذا الحديث حتى تعرف
ماذا كان يقصد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ان اطلب تفسير هذا الحديث وانت تقول لي من سوف تطيع
هذي عوايدكم اية الشيعه


زين يبا لا تموت !!

وبعدين أنا متى قلت أنك تتهرب !! يالله انطرك تطلع لي أني قلت عنك انك تتهرب !! ...ولا أنت شايف نفسك هربان !!

عموما الآن انا ساجيب عن سؤالك ..وساعيد سؤالي مرة أخرى لك بعد الجواب


ثم عندما يأتي دورك ستكون مطالب بالجواب على سؤالي اولا ثم نقاش جوابي على سؤالك


فأقول بالنسبة لسؤالك ..الحديث الذي ذكرته هو عندكم وليس عندنا ولست مطالب بنقاشه وإن تريد ان افسره فتفسيره لنا نحن الشيعة أن المقصود بالخلفاء ..هم الأئمة الاثنى عشر ..واذا دخلنا بنقاش هذا الموضوع فسنخرج عن صلب الموضوع

وبالتالي طلعت مفلس في هذا الدليل ..لا الحديث حجة علينا ولا تفسيره يفيدك فيما تريد :baseball6:

==========

انتظرك تجيب على سؤالي

نور الولاية
September 10th,2007, 02:04 AM
يا ولد سوريا ردوا اول عن الاسئلة الي ما رديتوا عليهااا

مثل (( صلاة التراويح )) :)

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 02:05 AM
يالله في انتظارك يابو حمام

اسرار الليل
September 10th,2007, 02:40 AM
لو ناطرين المليون جان وووصل :p

يالله بـ الانتظار الاخ ولد سوريا

ولدسوريا
September 10th,2007, 02:49 AM
هل ارد على اطفال لا يعرفون الحوار البناء

لماذا تم حذف موضوعي واغلاق مواضيع الاخ ناصر السنة الاماراتي


سوالى الاخير وان متاكد انكم لا تتستطيعون الجواب



السوال هو

هل النوم ينقض الوضوء عند الرافضه

نور على نور
September 10th,2007, 02:57 AM
هل ارد على اطفال لا يعرفون الحوار البناء

من قال أنه مانعرف نحاور مو انتوا كل ساعه مغيرين الموضوع


لماذا تم حذف موضوعي واغلاق مواضيع الاخ ناصر السنة الاماراتي

حذف موضوعك لأنه مخالف قوانين القسم

وأغلاق مواضيع ناصر السنه الأمارتي سلم عليه وقول له

لا يخالف قوانين القسم منزل أكثر من موضوع في اليوم الواحد

مع اني اشك انه ناصر السنه الأماراتي هو أنت ولد سوريا

اسرار الليل
September 10th,2007, 03:04 AM
هل ارد على اطفال لا يعرفون الحوار البناء

لماذا تم حذف موضوعي واغلاق مواضيع الاخ ناصر السنة الاماراتي


سوالى الاخير وان متاكد انكم لا تتستطيعون الجواب



السوال هو

هل النوم ينقض الوضوء عند الرافضه

اوووله ياااكبر النحشه

شفت انت يييت وشتت الموضوع

ولمن قلنالك خلاص بنبدي بـ الشبه الثاانيه

قلت لأ

واللحين انت اللي قاعد تتهرب

وتدخل موضوع في موضوع

احنا اللحين قاعدين نحاور عضووو وانت دخلت وحاورناك معاه

اما اتيي تقعد تقول ليش حذفتوا موضوعي واالا ليش صكرتووه

عندك الاداره رووح كلمهااا

اهنيي مو موضووع الشكاااوي


/
/


نووور طرحي الشبه الثاانيه خل عضوو يجااوب علييهااا

سلام الله على عضوووو :D

صج فرق

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 03:05 AM
هل ارد على اطفال لا يعرفون الحوار البناء

لماذا تم حذف موضوعي واغلاق مواضيع الاخ ناصر السنة الاماراتي


سوالى الاخير وان متاكد انكم لا تتستطيعون الجواب



السوال هو

هل النوم ينقض الوضوء عند الرافضه

شفتوا يا جماعة شلون انحاش ..!!!

يقولي جاوب على سؤالي اول وبعدين انا اجاوبك

يوم جاوبت انحااااااااااااااااااااااااااااااش ...الآن صرنا أطفال بعد ما جاوبناه ولما وصل دوره قام ما يرد عالاطفال



في انتظار ولد سوريا ليجيب على ما ذكرنا .......الذي لم ولن يتهرب ..وينقص لسانه اللي يقول عنه يتهرب

يالله ناطرك

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:05 AM
نور على نور

هل سوف تقوم بقيام لليل في رمضان وتصلي اخر لليل

سؤال حيرنى كثيراً عند دخولي المنتدى

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:10 AM
شفتوا يا جماعة شلون انحاش ..!!!

يقولي جاوب على سؤالي اول وبعدين انا اجاوبك

يوم جاوبت انحااااااااااااااااااااااااااااااش ...الآن صرنا أطفال بعد ما جاوبناه ولما وصل دوره قام ما يرد عالاطفال



في انتظار ولد سوريا ليجيب على ما ذكرنا .......الذي لم ولن يتهرب ..وينقص لسانه اللي يقول عنه يتهرب

يالله ناطرك

نعم لم اتهرب وان موجود كيف اجوابك وانت لم تشرح الحديث لن لدي كتب عن الشيعة تشرح نفس الحديث

وسوف نقوم بوضعها بعد ان اشاهد تفسيرك للحديث

نور الولاية
September 10th,2007, 03:16 AM
والله حالة الحين منو الي ينحاش من الموضوع ويشتته

وتقول عنه ان احنى اطفال !!!!!!!! (( هم يضحك وهم يبكي ))

المهم جاوب على الاسئلة الي خلوها لك الاخوات بعدين تعال شتت الموضوع

ومواضيع اخوك ناصر انغلقت لانه خالف القوانين :):)

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:19 AM
والله حالة الحين منو الي ينحاش من الموضوع ويشتته

وتقول عنه ان احنى اطفال !!!!!!!! (( هم يضحك وهم يبكي ))

المهم جاوب على الاسئلة الي خلوها لك الاخوات بعدين تعال شتت الموضوع

ومواضيع اخوك ناصر انغلقت لانه خالف القوانين :):)

والله اكتب عربي انا سألت سؤال ومحد جاوبني


نعم لم اتهرب وان موجود كيف اجوابك وانت لم تشرح الحديث لن لدي كتب عن الشيعة تشرح نفس الحديث

وسوف نقوم بوضعها بعد ان اشاهد تفسيرك للحديث

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 03:19 AM
عزيزي قد اتفقنا أني اجيب ثم اسأل

وانت بالاول تجيــــــــــــــــــــــــــب


ثم تناقش في حديثك ...

ولا انت داش مباراة وتتشرط انت هجوم وانا دفاع ..لا الحين دورك يالله جاوب انا جاوبت سواءا جوابي صحيح او غير صحيح

انت جاوب على سؤالي وبعدين نناقش في الحديث مرة اخرى ..


والحديث يقول عندكم الخلفاء الراشدين المهديين ...نعم من هؤلاء مو مذكورة أسماءهم عندنا نحن أئمة أهل البيت انتهى الموضوع سنناقش هذا الكلام بعد ان تجيب انت على سؤالي كما اتفقنا ..


يالله اعيد لك السؤال ...إذا قال لك الرسول لا تفعل كذا ...وجاء عمر وقال افعل كذا

هل ستطيع الرسول أم عمر علما بان عمر غير معصوم ..؟

اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وآله الطاهرين

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 03:25 AM
بدأنا بالكذب

وهذا شنو


فأقول بالنسبة لسؤالك ..الحديث الذي ذكرته هو عندكم وليس عندنا ولست مطالب بنقاشه وإن تريد ان افسره فتفسيره لنا نحن الشيعة أن المقصود بالخلفاء ..هم الأئمة الاثنى عشر ..واذا دخلنا بنقاش هذا الموضوع فسنخرج عن صلب الموضوع

وأيضا هنا أعدت لك التفسير ولكنك تورطت بالموضوع مع الأسف الشديد


والحديث يقول عندكم الخلفاء الراشدين المهديين ...نعم من هؤلاء مو مذكورة أسماءهم عندنا نحن أئمة أهل البيت انتهى الموضوع سنناقش هذا الكلام بعد ان تجيب انت على سؤالي كما اتفقنا ..

يالله بعد ما فسرت لك الحديث سواءا التفسير عاجبك او مو عاجبك

انت الآن مطالب بالجواب على سؤالي ثم تناقش تفسيري للحديث

ياخي والله مو طالب مليون ...طالب جواب بس

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:27 AM
زين يبا لا تموت !!

وبعدين أنا متى قلت أنك تتهرب !! يالله انطرك تطلع لي أني قلت عنك انك تتهرب !! ...ولا أنت شايف نفسك هربان !!

عموما الآن انا ساجيب عن سؤالك ..وساعيد سؤالي مرة أخرى لك بعد الجواب


ثم عندما يأتي دورك ستكون مطالب بالجواب على سؤالي اولا ثم نقاش جوابي على سؤالك


فأقول بالنسبة لسؤالك ..الحديث الذي ذكرته هو عندكم وليس عندنا ولست مطالب بنقاشه وإن تريد ان افسره فتفسيره لنا نحن الشيعة أن المقصود بالخلفاء ..هم الأئمة الاثنى عشر ..واذا دخلنا بنقاش هذا الموضوع فسنخرج عن صلب الموضوع

وبالتالي طلعت مفلس في هذا الدليل ..لا الحديث حجة علينا ولا تفسيره يفيدك فيما تريد :baseball6:

==========

انتظرك تجيب على سؤالي

رسول الله محمد فكيف هو عندنا وليس عندكم

وهو يقول هذا الحديث

افهم من سوالك انك لا تعترف برسول الله

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:32 AM
بدأنا بالكذب

وهذا شنو



وأيضا هنا أعدت لك التفسير ولكنك تورطت بالموضوع مع الأسف الشديد



يالله بعد ما فسرت لك الحديث سواءا التفسير عاجبك او مو عاجبك

انت الآن مطالب بالجواب على سؤالي ثم تناقش تفسيري للحديث

ياخي والله مو طالب مليون ...طالب جواب بس


انا لم اشاهد اي كذب

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 03:33 AM
رسول الله محمد فكيف هو عندنا وليس عندكم

وهو يقول هذا الحديث

افهم من سوالك انك لا تعترف برسول الله

استغفر الله العلي العظيم ..هذا شسوي فيه الحين ..ما يعرف ابسط الأمور

أحاديث الرسول التي بكتبكم حجة عليكم وليس علينا ..وكذلك احاديث الرسول عندنا حجة علينا وليس عليكم وهكذا الحوار


ثم إني فسرت لك الحديث ومع هذا خليت كل الكلام وركزت على ان الحديث ليس حجة علينا

وعشرين مرة قلت لك ..بالاول جاوب على سؤالي ثم ناقش تفسير الحديث

لأن انا جاوبت الحين دورك ..

=========

يبا إذا ما تعرف الجواب ..اصفط يمين ..وانطر عضو اهو يساعدك

نور على نور
September 10th,2007, 03:37 AM
نور على نور

هل سوف تقوم بقيام لليل في رمضان وتصلي اخر لليل

سؤال حيرنى كثيراً عند دخولي المنتدى

ياعمي صلاة اليل احنا نصليها على طول السنه

مو مثلكم بس في رمضان <<<<<<<< نفـــــاق

وبعدين أحنا نصليها فرادا مو مثلكم جماعه

وأذا تبي دليل من كتبتكم :book1:


البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله صلى الله عليه وآله اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلا المكتوبة . البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 1 : 186 دار الفكر .

ومن كتبنا

*صلاة الليل تثبت النور في قلب العبد النور، وقد ورد عن النبي الأكرم صلى الله عليه وآله أنه قال: «إن العبد إذا تخلّى بسيّده في جوف الليل المظلم وناجاه، أثبت الله النور في قلبه»

* صلاة الليل تورث صحة البدن، ففي الحديث عن أمير المؤمنين عليه السلام، أنه قال: «قيام الليل مصحّة للبدن»

*حسن الوجه، فقد ورد عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال: «من كثرت صلاته في الليل، حسُن وجهه بالنهار»

*غفران الذنوب، حيث جاء في الحديث النبوي الشريف: «يقول الله لملائكته: انظروا إلى عبدي قد تخلّى بي في جوف الليل المظلم والباطلون لاهون والغافلون نيام، اشهدوا أني غفرت له»

*مباهاة الله، وبهذا الصدد قال رسول الله صلى الله عليه وآله: «إذا قام العبد من لذيذ مضجعه والنعاس في عينيه ليرضي ربّه جلّ وعزّ بصلاة ليله، باهى الله تعالى به ملائكته فقال: أما ترون عبدي هذا قد قام من لذيذ مضجعه إلى صلاة لم أفرضها عليه، اشهدوا أني قد غفرت له»

*سبب حبّ الملائكة، كما قال رسول الله صلى الله عليه وآله: «صلاة الليل مرضاة الرب وحب الملائكة»


*صلاة الليل تستوجب رضوان الله سبحانه وتعالى، وهو أكبر ما يمكن أن يناله المؤمن، وقد قرن الإمام الرضا عليه السلام بين صلاة الليل ورضا الله تعالى، فقال: «قيام الليل رضا الرب»

أن شــــــــاء الله انفكت حيرتك بعد اللي قلته لك

وهذا أنذار لك أذا غيرت من الموضوع ماراح أرد عليك أذا تتهرب

ونتمى انك تلتزم بقوانين القسم ,وعدم تشتيت الموضوع

وبعدين انت مارديت على ردي لك السابق

اسرار الليل
September 10th,2007, 03:42 AM
عضووو تعال انقذه

4 عليييه :p

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:43 AM
استغفر الله العلي العظيم ..هذا شسوي فيه الحين ..ما يعرف ابسط الأمور

أحاديث الرسول التي بكتبكم حجة عليكم وليس علينا ..وكذلك احاديث الرسول عندنا حجة علينا وليس عليكم وهكذا الحوار


ثم إني فسرت لك الحديث ومع هذا خليت كل الكلام وركزت على ان الحديث ليس حجة علينا

وعشرين مرة قلت لك ..بالاول جاوب على سؤالي ثم ناقش تفسير الحديث

لأن انا جاوبت الحين دورك ..

=========

يبا إذا ما تعرف الجواب ..اصفط يمين ..وانطر عضو اهو يساعدك

اخوي دين الاسلام واحد ورسول الله واحد وكتاب الله واحد

صح ولا غلط واحنا أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ اِتِّبَاعُ آثَارِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَاطِنًا وَظَاهِرًا، وَاتِّبَاعُ سَبِيلِ

السَّابِقِينَ الْأَوَّلِينَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ، وَاتِّبَاعُ وَصِيَّةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، حَيْثُ قَالَ عَلَيْكُمْ

بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ مِنْ بَعْدِي تَمَسَّكُوا بِهَا، وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ، وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ

الْأُمُورِ; فَإِنْ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ .

وَيَعْلَمُونَ أَنْ أَصْدَقَ الْكَلَامِ كَلَامُ اللَّهِ، وَخَيْرَ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَيُؤْثِرُونَ كَلَامَ اللَّهِ عَلَى

غَيْرِهِ مِنْ كَلَامِ أَصْنَافِ النَّاسِ، وَيُقَدِّمُونَ هَدْيَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى هَدْيِ كُلِّ أَحَدٍ .

وَلِهَذَا سُمُّوا أَهْلَ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ، وَسُمُّوا أَهْلَ الْجَمَاعَةِ; لِأَنَّ الْجَمَاعَةَ هِيَ الِاجْتِمَاعُ، وَضِدُّهَا الْفُرْقَةُ، وَإِنْ كَانَ

لَفْظُ الْجَمَاعَةِ قَدْ صَارَ اِسْمًا لِنَفْسِ الْقَوْمِ الْمُجْتَمِعِينَ وَالْإِجْمَاعُ هُوَ الْأَصْلُ الثَّالِثُ الَّذِي يُعْتَمَدُ عَلَيْهِ فِي الْعِلْمِ

وَالدِّينِ .

وَهُمْ يَزِنُونَ بِهَذِهِ الْأُصُولِ الثَّلَاثَةِ جَمِيعَ مَا عَلَيْهِ النَّاسُ مِنْ أَقْوَالٍ وَأَعْمَالٍ بَاطِنَةٍ أَوْ ظَاهِرَةٍ مِمَّا لَهُ تَعَلُّقٌ بِالدِّينِ .

وَالْإِجْمَاعُ الَّذِي يَنْضَبِطُ هُوَ مَا كَانَ عَلَيْهِ السَّلَفُ الصَّالِحُ، إِذْ بَعْدَهُمْ كَثُرَ الِاخْتِلَافُ، وَانْتَشَرَ فِي الْأُمَّةِ .



حجه لك وحجه لي هذي لا تودي دار يعني بالعربي بلد

وكتاب الله واحد

ولدسوريا
September 10th,2007, 03:48 AM
تصبحون على خير نوم العوافي ................


انا شاء الله غدا لنا عوده

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 03:49 AM
ولا راح يفهم !!

استيعابه بطيئ حيل ..فسرت له الحديث مو راضي اقوله جاوب على سؤالي مو راضي اقوله انطر عضو هم مو راضي شسوي له


عموما انا اقول ننتظر عضو ..احسن بوايد ..هذا خلال ساعة واحدة انحكر بسؤال ..مع جزيل الشكر

نور على نور
September 10th,2007, 03:52 AM
ولا راح يفهم !!

استيعابه بطيئ حيل ..فسرت له الحديث مو راضي اقوله جاوب على سؤالي مو راضي اقوله انطر عضو هم مو راضي شسوي له


عموما انا اقول ننتظر عضو ..احسن بوايد ..هذا خلال ساعة واحدة انحكر بسؤال ..مع جزيل الشكر

لا تنسى انه سوا تسجيل هروب مو تسجيل خروج :good:

سج في فرق بينهم وبين عضو

اسرار الليل
September 10th,2007, 04:01 AM
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

رحموووه اشووووي


ماخليتووه يتنفس :d


اي المهم طرحوا قضيتكم الثاانيه

ولدسوريا
September 10th,2007, 04:11 AM
الحمد الله لقد عدنا من جديد

انا لم اتهرب لقد ذهبت لأداء صلاة الفجر

نور على نور
September 10th,2007, 04:24 AM
الحمد الله لقد عدنا من جديد

انا لم اتهرب لقد ذهبت لأداء صلاة الفجر

تقبل الله بنتظار ردك

ولا سوا مثل ماقال لك Al7aQ Ma3 3Li


..اصفط يمين ..وانطر عضو اهو يساعدك

ولدسوريا
September 10th,2007, 04:32 AM
زين يبا لا تموت !!




فأقول بالنسبة لسؤالك ..الحديث الذي ذكرته هو عندكم وليس عندنا ولست مطالب بنقاشه

وإن تريد ان افسره فتفسيره لنا نحن الشيعة أن المقصود بالخلفاء ..هم الأئمة الاثنى عشر

..واذا دخلنا بنقاش هذا الموضوع فسنخرج عن صلب الموضوع

وبالتالي طلعت مفلس في هذا الدليل ..لا الحديث حجة علينا ولا تفسيره يفيدك فيما تريد :baseball6:

انتظرك تجيب على سؤالي

شوف راح اطلع مفلس وانت كسبان مستحيل

تعرف ليش انتا لا تعترف بهذا الحديث فكيف اشرح لك

يعني نفس ما انت قلت حجة علينا وتفسيره مايفيدك

ليش اتعب نفسي اشرح على الفاضي

وساعيد سؤالي مرة أخرى لك

هل النوم ينقض الوضوء عند الرافضه

نور على نور
September 10th,2007, 04:35 AM
تحذير لاتغير الموضوع ورد على اللي قبل ولا يغلق الموضوع

ولدسوريا
September 10th,2007, 04:38 AM
تحذير لاتغير الموضوع ورد على اللي قبل ولا يغلق الموضوع

هل تقصد اطيع رسول الله او عمر

ولدسوريا
September 10th,2007, 05:05 AM
لا تنسى انه سوا تسجيل هروب مو تسجيل خروج :good:

سج في فرق بينهم وبين عضو

اين انتم يا شيعة اني واقف على ببكم انتظر ردكم

في غفله راح لى راح وبق ولد سوريا مع السنة بنجاح

ansaralhojah
September 10th,2007, 05:52 AM
انا بصراحه استغرب هل يعقل بأنكم لا تعرفون البدع من العبادة

يا اخوان هاذي سنه واي صلاة غير الفرض تعتبر سنه والزياده بها خير

مثلا لوكنت ماشي بطريق وخطر في بالي ان اتوقف والصلي ركعتين ثم اكمل طريقي هل تكون بدعه هذه الركعتين

دعوا عنكم عمر والصلوات عباده والافراط فيها زيادة خير خصوصا بشهر الخير

ومن نصحني منكم بصلاة فله مثل اجري ومن نهاني عنها فـــ؟؟


للأسف كانت مناضلتنا رائعه جدا وتنافس مناضلات المستقله ولو استمرينا قليلا لهتدى الكثير

اعتذر ردي متأخر بس توني شايف كتابته

اقول انا باجر بسوي صلاة الجوالات وهي دقتان على كل شخص تعرفه تتصل فيه وتتطمئن على صحته وفيها اجر

جذي انا زيدت في الدين وامرت الناس بصلاة الجوالات هذه الي انا اخترعتها

ما رأيك صلاة الجوالات فيها اجر

القصة اخوي مو بالاجر القصة ان عمر زاد شيئاً هو غير موجود بالدين الاسلامي والمفروض انكم لا تسمحون لأي شخص ان يضيف لدين محمد اي حرف

هل فهمت اخوي ؟؟

ولدسوريا
September 10th,2007, 09:54 AM
تم التحرير بواسطة : Al7aQ Ma3 3Li

متيم ب علي
September 10th,2007, 12:56 PM
اشكر الزملاء الذين حرصوا على دخولي الجنة
فقد قررنا الامتناع عن صلات التراويح لمدة اسبوع من اجل الاخت دمعة الم واسبوع من اجمل الاخت نور على نور ونصليها اسبوعين من اجل ربعنا السنه وعسا ان نكون بذالك من المنصفين

نلتقيكم احبتنا بأسألة جديدة مع دمعة ألم


واهل بك زميلنا متيم بعد طول غياب


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي الأخ عضو .. أنتهيت معك بشأن صلاة التروايح بذكر نقطتين عقليتين فقط أظن أنك قد أقتنعت بهما ولله الحمد حتى قلت لنا ذلك الكلام ..

عزيزي سأخبرك بشأن النقطة الثالثة أتمنى أن تجيبني عليها .. وإن شاء الله وإن أقنعتني بهذه النقطة فقط سآتي معك في العشر الأواخر من أيام رمضان
لأصلي التراويح معكم وإن أقنعتني أكثر فسأعلن تسنني وهذا الملأ شاهد علي هنا ..

صلاة التراويح صلاة مستحبة وليست فرض على البشر بإجماع كل المذاهب .. بمعنى إنها ليست صلاة واجبة كصلاة الصبح , الظهرين و العشائين ..

فكيف يجوز أن يتم تأديتها بشكل جماعة كصلاة الظهرين و العشائين وهي من المستحبات وليست الفرائض ؟.!

بمعنى .. هل يجوز أن أذهب لإحدى مساجدكم الآن وأقول لإمام المسجد قم فإنني أريد أن أصلي معك ركعتين تحية للمسجد جماعة ؟.!

طبعاً لا وذلك لأنها صلاة مستحبة وليست واجبة .. فالصلوات المستحبة لايجوز تأديتها جماعة .. طبعاً ستقول لي إذن كيف تؤدون صلاة العيد و الميت جماعة وهي مستحبة ؟.!!

فإن سألتنا هذا السؤال فستلقى الإجابة عليه .. ولكن بعد أن تجيبنا عن تساؤلنا ودمت بخير ..

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 02:46 PM
ولد سوريا

يمنع منعا باتا نقاشك في هذا الموضوع ( وذلك لتحذيرك أكثر من مرة ) ..سواءا تريد النقاش في نفس النقاط السابقة أو في نقاط جديدة ..

السبب الأول : أنك وعدتنا بالإجابة وهربت . ( قلنا ما يخالف كثير من الوهابية يهربون ..لكن أن تضع لنا اسئلة جديدة ما لها علاقة بالموضوع !! لتغير مجرى الحوار )

السبب الثاني : وضعك لاسئلة لا علاقة لها بالموضوع وقد حفظنا هذه الاسئلة وبالنص دائما نراها تتكرر بالمنتديات .

( شدخل الخلافة ، ووعلاقة أمير المؤمنين بأبو بكر وعمر ..و...و إلخ )

=====================

الحوار الآن يكون بين الأخ عضو ،،،، والأخت دمعة الم والأخت نور على نور والأخ متيم ب علي ..ونرحب بجميع من يريد النقاش في الموضوع .

حامل المسك
September 10th,2007, 03:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي الأخ عضو .. أنتهيت معك بشأن صلاة التروايح بذكر نقطتين عقليتين فقط أظن أنك قد أقتنعت بهما ولله الحمد حتى قلت لنا ذلك الكلام ..

عزيزي سأخبرك بشأن النقطة الثالثة أتمنى أن تجيبني عليها .. وإن شاء الله وإن أقنعتني بهذه النقطة فقط سآتي معك في العشر الأواخر من أيام رمضان
لأصلي التراويح معكم وإن أقنعتني أكثر فسأعلن تسنني وهذا الملأ شاهد علي هنا ..

صلاة التراويح صلاة مستحبة وليست فرض على البشر بإجماع كل المذاهب .. بمعنى إنها ليست صلاة واجبة كصلاة الصبح , الظهرين و العشائين ..

فكيف يجوز أن يتم تأديتها بشكل جماعة كصلاة الظهرين و العشائين وهي من المستحبات وليست الفرائض ؟.!

بمعنى .. هل يجوز أن أذهب لإحدى مساجدكم الآن وأقول لإمام المسجد قم فإنني أريد أن أصلي معك ركعتين تحية للمسجد جماعة ؟.!

طبعاً لا وذلك لأنها صلاة مستحبة وليست واجبة .. فالصلوات المستحبة لايجوز تأديتها جماعة .. طبعاً ستقول لي إذن كيف تؤدون صلاة العيد و الميت جماعة وهي مستحبة ؟.!!

فإن سألتنا هذا السؤال فستلقى الإجابة عليه .. ولكن بعد أن تجيبنا عن تساؤلنا ودمت بخير ..


ابق على مذهبك ولا تراهن عليه وانا تكفيني هذه الادله لاصلي صلاة الترواويح

عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد - أي صلاة التراويح - فصلّى بصلاته ناس، ثم صلّى الثانية، فكثر الناسُ، ثم اجتمعوا في اللَّيلة الثالثة أو الرابعة، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما أصبح قال: « رأيتُ الذي صنعتم فلم يَمنعني من الخروج إليكم إلّا أني خشيت أن تفترض عليكم »، رواه الشيخان.

وكان المسلمون يصلّون التراويح - وهي قيام رَمضان - فُرادى في المسجد أو في البيوت، كما ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمعهم وصلّى بهم إماماً، كما في الحديث السابق. وفي أحاديث أخرى أنه كان يقوم مع أصحابه في العشر الأخير وفي الليالي الوتر، وبقي الأمر كذلك حتى السنة الرابعة عشرة للهجرة، فعن عبد الرحمن بن عبد القاري قال: خرجت مع عمر بن الخطاب في رَمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع - أي جماعات - متفرقون: يصلّي الرجل لنفسه، ويُصلي الرجل فيصلي بصلاته الرَّهط - من ثلاثة إلى عشرة - فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد - أي إمام واحد - لكان أمثل. ثم عزم فجمعهم على أُبيّ بن كعب، ثم خرجتُ معه ليلة أخرى والناس يُصلون بصلاة قارئهم فقال عمر: نِعْمَ البِدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون - يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله - رواه البخاري.

وقد سمّى عمر بن الخطاب صلاة الناس جَماعة في التراويح: بدعة تجاوزاً، وهو لا يقصد بذلك البدعة المنكرة التي نَهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، لأن البدعة المنهي عنها هي ما لم يَكن لها أصل في الدين، وقد رأينا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع المسلمين في صلاة التراويح وصلّى بهم إماماً، وأتى عمر فنظَّم اجتماع المسلمين في صلاة التراويح على إمام واحد وجعله دائماً؛ وهذا العمل يدخل تحت قوله صلى الله عليه وسلم: «من سَن سنَّة حسنة فله أجرها وأجرُ من عَمل بها إلى يَوم القِيامة» رواه مسلم، وذلك لأن السنّة الحسنة هي ما كان لها أصل في الشريعة

متيم ب علي
September 10th,2007, 03:42 PM
وقد سمّى عمر بن الخطاب صلاة الناس جَماعة في التراويح: بدعة تجاوزاً، وهو لا يقصد بذلك البدعة المنكرة التي نَهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، لأن البدعة المنهي عنها هي ما لم يَكن لها أصل في الدين، وقد رأينا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع المسلمين في صلاة التراويح وصلّى بهم إماماً، وأتى عمر فنظَّم اجتماع المسلمين في صلاة التراويح على إمام واحد وجعله دائماً؛ وهذا العمل يدخل تحت قوله صلى الله عليه وسلم: «من سَن سنَّة حسنة فله أجرها وأجرُ من عَمل بها إلى يَوم القِيامة» رواه مسلم، وذلك لأن السنّة الحسنة هي ما كان لها أصل في الشريعة


ولماذا هذا الأمر مختص بن الخطاب فقط بهذه البدعة الحسنة حسب زعمكم ؟

وعمر ليس أفضل مني , وبما أنكم لاتلتزمون بقول الله عز و جل حينما قال ( وما نهاكم عنه فأنتهوا ) فأنا أريد بما أنني مسلم أن أصلي الصلوات المستحبة بدل الركعتين ثلاث ركعات إلى ماشاء الله , ويالها من بدعة حسنة ونعمة البدعة هذه ..
ولنقم بتأديتها جماعة لتكون سنة حسنة كما جاء بفهمكم لحديث النبي ( من سنّ بالإسلام سنة حسنة ) فما هو رأيك ؟.؟

Al7aQ Ma3 3Li
September 10th,2007, 04:22 PM
عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد - أي صلاة التراويح - فصلّى بصلاته ناس، ثم صلّى الثانية، فكثر الناسُ، ثم اجتمعوا في اللَّيلة الثالثة أو الرابعة، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما أصبح قال: « رأيتُ الذي صنعتم فلم يَمنعني من الخروج إليكم إلّا أني خشيت أن تفترض عليكم »، رواه الشيخان.

هذا الحديث يبين أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ..نهاهم عن الصلاة جماعة وقال في حديث آخر كما في صحيح البخاري وصلوا أيها الناس في بيوتكم

بينما هنا


قال: خرجت مع عمر بن الخطاب في رَمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع - أي جماعات - متفرقون: يصلّي الرجل لنفسه، ويُصلي الرجل فيصلي بصلاته الرَّهط - من ثلاثة إلى عشرة - فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد - أي إمام واحد - لكان أمثل. ثم عزم فجمعهم على أُبيّ بن كعب، ثم خرجتُ معه ليلة أخرى والناس يُصلون بصلاة قارئهم فقال عمر: نِعْمَ البِدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون - يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله - رواه البخاري

عمر هنا يأمر الناس بالصلاة جماعة بعد أن رآهم متفرقين ..


فلماذا تخالفون رسول الله وتطيعون أوامر عمر ..المشكلة ليست فقط أن عمر ابتدع شيء جديد ..بل جاء ببدعة نهى عنها رسول الله ..فهو يعاند رسول الله وهم يعاندون رسول الله باتباعهم لعمر ..


ثم تقول ..


كما ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمعهم وصلّى بهم

أين جمعهم !! وأين ثبت ذلك !! بل الذي ثبت أن النبي صلوات الله عليه وآله نهاهم وقال صلوا في بيوتكم ..فبإمكان المسلمين الصلاة في بيوتهم بعدد ما يستطيعون من الركعات ..


نريد تعليق مفيد على هذه التناقضات ..

ولدسوريا
September 10th,2007, 09:52 PM
تم التحرير مرة أخرى

متيم ب علي
September 10th,2007, 10:38 PM
ولد سوريا .. أكتب هذه الأسئلة في موضوع آخر وسيتم الإجابة عنها .. الآن أنت ملزم يا حامل الأسفار بصلاة البدع ( التراويح ) ..

وأول مرة أشوف سوري يتكلم لهجة كويتية !.!.!.!

اللبيب بالإشارة يفهم :)

Trai
September 10th,2007, 11:36 PM
بصراحه أنا أشك أن ولد سوريا (إلي يدعي أنه سوري أول مرة أشوف سوري يتكلم كويتية الله المستتعان !! :D ) أنه نفسه عضو !!!
عموما الله يهدي الجميع .. وهذي تسجيل متابعه .. :)

الحور
September 10th,2007, 11:50 PM
عجيب هذا ... يتكلم بلهجتنا ..

اسرار الليل
September 10th,2007, 11:53 PM
لا موكوويتي هذااا ولا عضوووو

عضو اسلووبه غير عن هذااا

الحور
September 10th,2007, 11:56 PM
لا ما أعتقد الأخ عضو
لأن ما أعتقد هذا اسلوبه بس اللهجة كويتية ؟؟

Trai
September 10th,2007, 11:59 PM
تصدقون أنه هذا ولد سوريا إنسان شيعي بس قاعد يستعبط .. والدليل أن كل شوي يتهرب من السؤال وأسلوبه الـ copy & past !!!

الحور
September 11th,2007, 12:01 AM
لا ما أعتقد يعني ليش يسوي جذي ؟؟ مدام أهوه شيعي

Trai
September 11th,2007, 12:02 AM
قاعد يسلي نفسه :d

الحور
September 11th,2007, 12:04 AM
لا ما أعتقد شيعي و يسوي هالحركات ...

Trai
September 11th,2007, 12:06 AM
الحمد لله على نعمه الولاية .. والله يهدي الجميع .. ننتظر الاخ عضو وولد سوريا عشان يجاوبون .. :)
وأنا متابعه معاكم .. :)

Al7aQ Ma3 3Li
September 11th,2007, 12:06 AM
لا هذا مو شيعي ..لو شيعي يبين ما يطعن بالشيعة جذي ..انا حذفت له موضوع

عموما ..اخوات ماله داعي تضيعون وقتكم في الحديث عن ولد سوريا ..لأن بأقل من ساعة هرب من النقاش فتركوه عنكم .

Trai
September 11th,2007, 12:11 AM
الله يهدي إن شاء الله ..
ومشكور أخوي Al7aQ Ma3 3Li يعطيك العافيه .. :)

اسرار الليل
September 11th,2007, 01:00 AM
الحوااار اخترب

والسبب ولد سوريااا

وووو احب اتأسف من الاخ " عضو "

يمكن قلت كلمه مني والا مني

وان شالله مايكون بينا زعل

/
/

متيم ب علي
September 11th,2007, 01:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم

أظن أننا قد أنتهينا من موضوع إختراع صلاة التراويح بإقناع الأخ عضو بأنها بدعة باطلة لا مفر من ذلك ..

فلذلك أوّد أن أدخل لبدعة أخرى ألا وهي الصلاة على السجادة تبطل الصلاة لأنها بدعة بالدين وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة بالنار ..

هل لك يا أخ عضو أن تقول لنا لماذا تقومون بالصلاة على السجاد ؟

ولماذا لاتقومون بالصلاة على التراب ؟

زين العابدين
September 11th,2007, 02:31 AM
الله يطيح حظة اني كنت بالفلوجة ومتركت مذهبي بس مع الاسف يسمى شيعي !!

حامل المسك
September 11th,2007, 02:42 AM
مايجي منك الا كل خير دمعة الم



الاخ ولد سوريا مع كل احترام وتقدير لك ايا كنت

لو جئت بأدله اوضح من الشمس بهذه الطريقه لن تستطيع ان تثبتها ولن يسمعك احد

ان كنت داعية فلا تدعوا الناس بعيوبها

ارجوا بان لا تفسر كلامي بانه ضدك او تفسره بانه ارضاء لغيرك انما كلمة حق اقولها

وارجوا ان تبقى هنا وتطرح كل ماتريد

حامل المسك
September 11th,2007, 02:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم

أظن أننا قد أنتهينا من موضوع إختراع صلاة التراويح بإقناع الأخ عضو بأنها بدعة باطلة لا مفر من ذلك ..

فلذلك أوّد أن أدخل لبدعة أخرى ألا وهي الصلاة على السجادة تبطل الصلاة لأنها بدعة بالدين وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة بالنار ..

هل لك يا أخ عضو أن تقول لنا لماذا تقومون بالصلاة على السجاد ؟

ولماذا لاتقومون بالصلاة على التراب ؟

اسأل وجاوب عني انا موكلك

Al7aQ Ma3 3Li
September 11th,2007, 03:01 AM
ولد سوريا قد تم منعه من النقاش هنا بهذا الموصوع بعد تحذيره لعدة مرات


كذلك اخي عضو لم تناقش ردي على كلامك ورد الاخوة كذلك ..أم أنك انسحبت من الحوار ..؟

متيم ب علي
September 11th,2007, 12:58 PM
اسأل وجاوب عني انا موكلك

:)
الله يهديك إن شاء الله

النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن يصلي على السجاد .. بالرغم من أنّ السجاد وماشاكله كان متوافراً بذلك الزمان مثل الكساء و البردة اليمانية وغيرها ..

ولكنه كان يصلي على التراب الذي نصلي عليه نحن الشيعة وأنتم ترموننا بجهلكم بأننا نسجد للأصنام بفعلنا ذلك !.!

لا ألوم الجهلاء الذين يتفوهون بمثل هذه الأمور .. المهم ..

هل لديك أنت شخصياً مشكلة إن سجدت على التراب ؟ .. وإن كانت لديك مشكلة بذلك فنرجو تبيانها لنا .. وإن لم تكن لديك أي مشكلة فقل لنا لماذا لاتقوم بالإتيان بالسنة وتذهب لإرتكاب البدع ؟

وقل لي لماذا تذهب لكي تتيمم بالتراب ولا تذهب وتتيمم بالسجاد الموجود بالمسجد ؟.!! >> أعتبرها إجابة لك ..

ننتظر إجابتكم الجميلة ..

ولدسوريا
September 11th,2007, 01:15 PM
تم التحرير بواسطة : الحق مع علي

يمنع منعا باتا كتابة أي شي بهذا الموضوع

ولدسوريا
September 11th,2007, 01:35 PM
تم التحرير بواسطة : الحق مع علي

ولد سوريا يقولك التكرار يعلم الحمار ..بس طلع الحمار متبري منك

قد تم منعك من النقاش بهذا الموضوع العديد من المرات ..ولكن ترجع وتحط مشاركات !!


أي اسئلة او موضوع تريد كتابته فليس هنا ...افتح مواضيع جديدة

زين العابدين
September 11th,2007, 02:55 PM
اكلك ليش منشوف يوم القيامة ياهو الي يفوز ؟ ها ؟ تصبر منا ليوم القيامة ؟ او لضهر قائم ال محمد (ع) ؟

حامل المسك
September 11th,2007, 10:46 PM
اكلك ليش منشوف يوم القيامة ياهو الي يفوز ؟ ها ؟ تصبر منا ليوم القيامة ؟ او لضهر قائم ال محمد (ع) ؟

اقلك شي تعروف جهنم هاي جهنم اهلها اكثر من اهل اجنه وكلهم ضحكو عليهم وقالو لهم انتم بالجنه مثل ما قالو لك

\\\\\\\\\\\\\

ياساكن الجنه وياضامن دخولها اعلم بان رسولك لم يضمن الجنة مثلما تضمنها واعلم انه كان يقوم اليل والنهار عبادة

فهل لك ان تخبرني كيف ستدخل الجنه

Al7aQ Ma3 3Li
September 11th,2007, 10:56 PM
هههههههههه

عضو حاط دوبه دوب الاخ زين العابدين

اسرار الليل
September 11th,2007, 11:08 PM
اقلك شي تعروف جهنم هاي جهنم اهلها اكثر من اهل اجنه وكلهم ضحكو عليهم وقالو لهم انتم بالجنه مثل ما قالو لك

\\\\\\\\\\\\\

ياساكن الجنه وياضامن دخولها اعلم بان رسولك لم يضمن الجنة مثلما تضمنها واعلم انه كان يقوم اليل والنهار عبادة

فهل لك ان تخبرني كيف ستدخل الجنه



!!!!!

شنو الرسول موضامن الجنه !!!

مايصير تقول جذي

الرسول اول وااحد يدخل الجنه

تقولك الايه

ألقيا في جهنم كل كفار عنيد

ألقيا شخصين والمقصود فيهم الرسول والإمام علي ( ع )
الله يامرهم يقول لهم اخذوا كل كافر عنيد وقطوه بجهنم

فـ اشلون موضامن الجنه ؟

/
/

لاتقول جذي مره ثانيه :D

متيم ب علي
September 11th,2007, 11:42 PM
الموضوع أخترب ..

بس صج صج صج يا دمعه ألم طلعتي أحسن منا كلنا بالحوار .. مع إحترامي للكل .. تعرفين اللي جدامج عدل شلون صاير :)

أحسن شخص حاور هذا اللي ماعرف يجاوب على أي شئ أنتي .. الله يهديه إن شاء الله .. ومع السلامة ..

اسرار الليل
September 11th,2007, 11:53 PM
من زمان الموضوع مخترب

وصج صج صج صج انت ونور كسرتوا خاطري

قاعدين تكتبون وتتعبون وهو مايرد عليكم

تدري ليش ؟

لان يدري ان هو غلط من جذي مايدافع عن دينه

وانت لاتقطع من المنتدى

في توه وهابي داش :p

اقعد معاه حااوره :D

Al7aQ Ma3 3Li
September 12th,2007, 12:10 AM
الأخ عضو هو من تسبب بتشتيت الحوار

لأنه صاحب الموضوع ..وهو المطالب بالنقاش ولكن لا نرى له ردا على نقاشات الأعضاء الجادة مثل الاخ متيم ب علي وكذلك الاخت نور على نور

وقد منعنا من يريد تشتيت الحوار مثل ولد سوريا ..

ولكن الأخ عضو يناقش ما هو خارج الموضوع ويترك صلب الموضوع !!

حامل المسك
September 12th,2007, 12:21 AM
ياجماع يامتيم ونور ودمعه ويابو علي والله كلكم غالين ومابي ازعلكم

لكن ياجماعه انا بشر وكل واحد فيكم يطلعلي بستين سؤال ويبي الرد خلال 3 دقايق انا وين احضر ردي او دليلي انتم حسبالكم انا حافظ البخاري ومسلم وكتب السنه كلها مايمديني اروح اجيب دليل وارد الا متهميني بتهرب وبتشتيت الموضوع و و و

ردوا للمشاركات وشوفوا شلون دخنتوا فيني لين صرت اتحلم فيكم


الي بيسأل يسأل سؤال عادي مو يطرشني ادوله دليل ولما ارجع القاه مشرشحي علشان طولت

نور على نور
September 12th,2007, 12:26 AM
يعطيكم العافية ياموالين

متيب ب علي
Al7aQ Ma3 3Li
دمعه الم
زين العابدين

وعضو حياك بينهم

بصراحة انا توقفت من الرد لأني شفت
عضو , ولد سوريا
مايردو على ردودي

أذا يبقون يناقشون بجد ومن غير تهرب والخروج عن
الموضوع يفتحون لهم موضوع ...

Al7aQ Ma3 3Li
September 12th,2007, 12:35 AM
الأخ الكريم عضو

أنا لا اتهمك بتعمد التهرب وتشتيت الموضوع


لكن قلت انك ما ترد وبالتالي الموضوع تشتت فقط لا اكثر


ولا انا ما اتهمك بالتعمد في تشتيت الحوار

وعموما اخذ راحتك الموضوع موضوعك والقسم قسمك

وحياك الله

حامل المسك
September 12th,2007, 12:40 AM
الله ينور عليك والجايات اكثر

اسرار الليل
September 12th,2007, 12:47 AM
ياجماع يامتيم ونور ودمعه ويابو علي والله كلكم غالين ومابي ازعلكم




لا لا لا مازعلنااا منك






ردوا للمشاركات وشوفوا شلون دخنتوا فيني لين صرت اتحلم فيكم



حلم حلو والا كاابووس :p





الي بيسأل يسأل سؤال عادي مو يطرشني ادوله دليل ولما ارجع القاه مشرشحي علشان طولت



خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ كلششش ماقطيت نغزااات :D

هما كانوا يحبون يشتركون بالحوار

وقتلهم حيااكم :p

/
/

بس بس لاتزعل خلاااص

واسفين عـ الازعااج

حامل المسك
September 12th,2007, 01:10 AM
الأخ الكريم عضو

أنا لا اتهمك بتعمد التهرب وتشتيت الموضوع


لكن قلت انك ما ترد وبالتالي الموضوع تشتت فقط لا اكثر


ولا انا ما اتهمك بالتعمد في تشتيت الحوار

وعموما اخذ راحتك الموضوع موضوعك والقسم قسمك

وحياك الله

الله يعزك ياحق
قول الي بتقوله تمون


دمعة الم يا حبك للشماته

اسرار الليل
September 12th,2007, 01:15 AM
صج صج صج موقاعده اتشمت :d

خلاص بس

اللحين مافي حووار

صكروا الموضوع احسن

نور على نور
September 12th,2007, 01:15 AM
اخ عضو

ماأقول الا لك الله كريم

واحنا على أبواب شهر رمضان أن شاء منت

شايل علينا بشي

واحنا أن شاء الله كذالك

لا تنسانا من صالح دعائكم

حامل المسك
September 12th,2007, 12:05 PM
اخ عضو

ماأقول الا لك الله كريم

واحنا على أبواب شهر رمضان أن شاء منت

شايل علينا بشي

واحنا أن شاء الله كذالك

لا تنسانا من صالح دعائكم

بارك الله فيكم

وكثر امثالكم

وأن اخطأتم فقد سامحنا

وأن اخطأنا فنطلب السماح

واسأل المولا ان يبلغنا وياكم رمضان وأن يعيده علينا بكل خير وأن لا يجعلنا من المشاحنين والمتحاملين

والله أم أني قد عفوت عن كل مابيني وبين عبادك فعفوا عني بعفوك


ولا يعني هذا اننا انتهينا فمازال هناك الكثير الكثير من الحجج فأين ستهربون (-_-)

نور على نور
September 12th,2007, 12:26 PM
ولا يعني هذا اننا انتهينا فمازال هناك الكثير الكثير من الحجج فأين ستهربون (-_-)

رجعناااااااااااا

اوك خف أشوي علشان شهر رمضان حالياً

يغلق الموضوع لأنه خلصت مهمته وتحول لموضوع تصفية حسابات