المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رأي أمير المؤمنين في حديث العشرة المبشرين



سيد علي الحسيني
September 2nd,2007, 03:47 AM
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد


رأي الامام امير المؤمنين عليه السلام في حديث العشرة المبشرين بالجنة ،،
يقول الامام عليه السلام ( بما معناه ) : انا جاحد كافر بذلك الحديث ... اي انه عليه السلام ينكره ويرفضه .

//

عن سليم بن قيس الهلالي قال: لما التقى أمير المؤمنين عليه السلام أهل البصرة يوم الجمل، نادى الزبيرَ يا أبا عبد الله أخرج اليَّ: فخرج الزبير ومعه طلحة . فقال لهما الامام : والله إنكما لتعلمان : أن كل أصحاب الجمل ملعونون على لسان محمد صلى الله عليه وآله وسلم وقد خاب من افترى!
قالا : كيف نكون ملعونين ونحن أصحاب بدر وأهل الجنة !
فقال عليه السلام : لوعلمت أنكم من أهل الجنة لما استحللت قتالكم ،
فقال له الزبير: أما سمعت حديث سعيد بن عمرو بن نفيل وهو يروي أنه سمع رسول الله يقول: عشرة من قريش في الجنة؟
قال علي عليه السلام : سمعته يحدث بذلك عثمان في خلافته!
فقال الزبير: أفتراه كذب على رسول الله(ص)؟!
فقال له علي عليه السلام : لستُ أخبرك بشئ حتى تسميهم ؟
قال الزبير: أبو بكر ، وعمر، وعثمان ، وطلحة ، والزبير ، وعبد الرحمن بن عوف ، وسعد بن أبي وقاص ، وأبو عبيدة بن الجراح، وسعيد بن عمرو بن نفيل .
فقال له علي عليه السلام :عددتَ تسعة فمن العاشر؟
قال له: أنت !
قال علي عليه السلام : قد أقررتَ أني من أهل الجنة ، وأما ما ادعيت لنفسك وأصحابك فأنا به من الجاحدين الكافرين !
قال الزبير: أفتراه كذب على رسول الله ؟!
قال علي عليه السلام : والله إن بعض من سميته لفي تابوت في شعب في جب في أسفل درك من جهنم ، على ذلك الجب صخرة إذا أراد الله أن يسعر جهنم رفع تلك الصخرة ، سمعت ذلك من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإلا أظفرك الله بي وسفك دمي على يديك ، وإلا أظفرني الله عليك وعلى أصحابك وسفك دمائكم على يدي ، وعجل أرواحكم إلى النار !
.... فرجع الزبير إلى أصحابه وهو يبكي )

// المصدر: كتاب الاحتجاج 1/237


انتـهى

نور الولاية
September 2nd,2007, 03:55 AM
تسلم اخووي بارك الله فيك

في ميزان حسناتك

يرفعععععععع

Al7aQ Ma3 3Li
September 2nd,2007, 04:02 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد

جزاكم الله خير مولاي ..وأحسن الله إليكم

وضف إلى ذلك ..ما حدث في التاريخ ينسف هذا الحديث المكذوب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

مع جزيل الشكر

اسرار الليل
September 2nd,2007, 06:25 AM
يطعيك العـافيـه خيووو عـ الموضووع


وان شالله انت بعد من اهل الجنه


وبـ ميزان حسناتك

يا صاحب الزمان (عج)
September 4th,2007, 11:30 AM
ما شاء الله
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم على هذا الطرح الموفق
تقبلوا مروري
اخوكم
عاشق آل محمد

سيد علي الحسيني
September 4th,2007, 12:59 PM
اشكركم على المرور ... وفقكم المولى

محبوب الجميع
December 30th,2007, 08:08 PM
مشكوورين على الطرح امفيد

ناسف الوهابيه
December 30th,2007, 08:30 PM
السلام عليكم

احسنت اخي الكريم الفاضل على هذا الطرح الموفق

موضوع في غاية الأهميه والخطورة بارك الله سواعدكم يا موالين

ننتظر المخالفين.............

تقبل مروري اخي الحبيب

كميل
January 1st,2008, 09:55 AM
السلام عليكم

قبل كل شيء الرجاء التأمل جيدا

يوجد حديث مروي عن الرسول صلوات ربي وسلامه عليه

يقول فيه ان هناك عشرة مبشرين بالجنة رضي الله عنهم وارضاهم !!

((طبعا تذكرون الشيخ المصري الذي استبصر وتحول من كونه سني (( صوفي))

الى شيعي امامي 12 !

يقول الله يلعنهم هم وعشرتهم !!!

ولم يعترض عليه احد في المحاضرة !!!

ماشي الحال

طيب حديث العشرة

هذا الحديث لايصدقه الشيعة بل يكذبونه وبقوة

الان انا اريد هذه الرواية هل تقرون انها صحيحة وان الامام علي رضوان الله عليه قال هذا ؟؟

ام سوف تسالون وتتاكدون ثم نناقش هذا الموضوع الخطير جدا !!

والسلام عليكم

Al7aQ Ma3 3Li
January 1st,2008, 10:35 AM
((طبعا تذكرون الشيخ المصري الذي استبصر وتحول من كونه سنس (( صوفي))

الى شيعي امامي 12 !

يقول الله يلعنهم هم وعشرتهم !!!

ولم يتعرض عليه احد في المحاضرة !!!

ماشي الحال

دائما اخطاء مطبعية من كميل

منو اللي قالك انه سنس صوفي !!

يعني اي واحد صار شيعي على طول قلتوا عنه صوفي

وبعدين يعني شنو الله يلعنهم هم وعشرتهم !!

عشرتهم شتطلع هاذي !!

آهااا قصدك الله يلعنهم عشرتهم :D

كأنك تقول سأحاور الحق مع علي وعبدالله :D
وأنت تعرف ان الحق وعبدالله هما شخص واحد

ونقطة اخرى تقول ولم يتعرض عليه أحد !!

تقصد ولم يعترض عليه أحد :D

عموما افهم كلام الشيخ قبل أن تحكم

وهذا ليس موضوعنا


هذا الحديث لايصدقه الشيعة بل يكذبونه وبقوة

الان انا اريد هذه الرواية هل تقرون انها صحيحة وان الامام علي رضوان الله عليه قال هذا ؟؟

ام سوف تسالون وتتاكدون ثم نناقش هذا الموضوع الخطير جدا !!

لا أعلم عن صحة سند الرواية ..ولكن الرواية من ناحية المتن فهي صحيحة ..وإن لم تكن موجودة فأيضا حديث العشرة المبشرة لا نقبل به وهو حديث يناقض الواقع والتاريخ الصحيح

والآن إن أردت الحوار في صلب الموضوع فأهلا وسهلا

وإن أردت الجدال بعيدا عن أصل الموضوع ..فلنا تصرف آخر معك

وشكرااا

كميل
January 1st,2008, 10:47 AM
السلام عليكم


الموضوع اكبر من الاخطاء الاملائية

Al7aQ Ma3 3Li
January 1st,2008, 10:52 AM
السلام عليكم


الموضوع اكبر من الاخطاء الاملائية

وعليكم السلام
صحيح ..الاخطاء الإملائية أصغر من الموضوع :D

تفضل أدلو بدولك

كميل
January 1st,2008, 10:52 AM
لا أعلم عن صحة سند الرواية

طيب اسأل


..ولكن الرواية من ناحية المتن فهي صحيحة

كيف ؟



..وإن لم تكن موجودة فأيضا حديث العشرة المبشرة لا نقبل به وهو حديث يناقض الواقع والتاريخ الصحيح

هل تأخذ دينك من
الواقع والتاريخ الصحيح

وصحيح ان الحق مع علي رضي الله عن علي

Al7aQ Ma3 3Li
January 1st,2008, 11:05 AM
طيب اسأل

غير محتاج لأن اسأل عن سند الرواية


كيف ؟

أقصد أن نص الرواية صحيح ..يعني المقصود من الرواية صحيح

كمثال : حديث عليكم بكتاب الله وسنتي ..هذا الحديث غير صحيح أي أن الرسول صلى الله عليه وآله لم يقله ..ولكن معنى الحديث صحيح فنحن كمسلمين يتوجب علينا التمسك بالقرآن والسنة .


هل تأخذ دينك من الواقع والتاريخ الصحيح

نعم آخذ ديني من التاريخ الصحيح أين الإشكال ؟ :)


وصحيح ان الحق مع علي رضي الله عن علي

صلوات الله عليه ..الحمد لله أنك تعترف بذلك

كميل
January 1st,2008, 11:13 AM
الله يخليك اخوي الحق مع علي والسلام عليك

انت كذاhttp://www.ansaralhojah.com/vb/images/smilies/good.gif

Al7aQ Ma3 3Li
January 1st,2008, 11:41 AM
حياااك الله كميل .. وكل يوم تعال :D

كميل
January 12th,2008, 12:51 AM
حياك احينا متيم

___________

كما يرى الشيعة هنا نحن عندما نقول انكم على غير هدى فنحن صادقين نحن لانتبلى عليك

الستم هنا تلبسون الحق بالباطل ؟؟

الا تكرون حديث العشرة المبشرين بالجنة وتشرقون وتغربون ومستعدين ان تعاندوا الدنيا بأكملها

اهم شيء ان لايكون هذا الحديث صحيحا وهو صحيح وانتم اغترفتم به بهذه الرواية التي في كتبكم وتستشهدون بها

بالطبع الرواية كذب على سيدنا الامام علي رضي الله عنه وارضاه والكذب عليه ليس لكم بنكر

ويكن هذه الرواية والتي هي موضوع هذا النقاش تكشف الزيف والكذب والتجني على افضل الخلق بعد الانبياء والرسل

وبكل هدوء

لماذا فعلتم هذا ؟؟؟؟؟

الا تعرفون الذي يضركم من الذي ينفعكم ؟؟؟


من الذي وضعكم بهذا الموقف الضغيف امام خصومكم بل الد خصومكم ؟؟

ماذا سوف تقولون له او لهم ؟؟

ولماذا يتركونكم على عماكم هكذا طيب إذا هم رضوا هذا لكم هل ترضون هذا لأنفسكم ؟؟

ام من تتبعونهم عندهم ضمان انكم سوف توافقون على كل مايقولون

الم يقل الله تعالى افلا تعقلون ؟

افلا تتفكرون ؟؟

هل هذا الكلام موجه لفئة معينة من الناس ام للجميع ؟؟

والسلام

كفعمي العاملي
January 12th,2008, 03:23 AM
لقد روى القوم حديث العشرة المبشرين بالجنة وهم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وعبد الرحمن بن عوف وأبو عبيدة بن الجراح وليس فيهم أحد من أنصار الإمام من صحابة الرسول ( ص) وقد وضع القوم عليا وسطهم من باب دعم موقفهم لا أكثر وحتى لا تكون المسألة فجة ومفضوحة تماما كما وضعوه في مؤخرة الخلفاء الأربعة ومن الواضح أن التسعة المذكورين مع الإمام هم من خصومه وليس بينهم أحد كان من أنصاره يوما وهذا الحديث المثير للشك لم يروه البخاري أو مسلم إنما رواه الترمذي وأبو داود وابن ماجة وسوف نعرض لنص حديث العشرة لنرى مدى تخبط القوم حتى في تحديد أصحاب الجنة من بين العناصر التي ضخموها

* يروي أبو داود عن سعيد بن زيد قال : أشهد على رسول الله ( ص) أني سمعته يقول : عشرة في الجنة النبي في الجنة وأبو بكر في الجنة وطلحة في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وسعد بن مالك في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة ولو شئت لسميت العاشر قال : فقالوا : من هو ؟ قال : سعيد بن زيد
* روى الترمذي عن عبد الرحمن بن عوف : أن النبي ( ص) قال : أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعلي في الجنة وعثمان في الجنة وطلحة في الجنة والزبير بن العوام في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد بن زيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة

إن أول ما يدفع للشك في هذه الروايات ويدفع لليقين أنها إنما اخترعت لتضخيم خصوم الإمام وآل البيت الحقائق التالية :
1- إن القوم يتخبطون في تحديد من هم العشرة فتارة يدخلون سعد بن أبي وقاص وتارة يضعون مكانه سعد بن مالك فبذلك يصبحوا أحد عشر لا عشرة
2- إن الرواية الأولى لم تذكر الإمام علي ولا ابن الجراح وبهذا يكون المبشرون بالجنة سبعة فقط بعد إخراج الرسول من هذه الحسبة
3 - إن وضعهم النبي من ضمن المبشرين بالجنة أمر يؤكد الوضع والاختلاق
4- إن سيرة هؤلاء العشرة إن كانوا عشرة لا توجب لهم هذا الفضل
5 - أن راوي الحديث هو أحد المبشرين بالجنة وهو هكذا يبشر نفسه
6- أن البخاري ومسلم لم يذكرا شيئا في باب الفضائل والمناقب عن سعد بن زيد وعبد الرحمن بن عوف ومثل البخاري لا يدع مثل هذه الرواية تمر
7 - أن العشرة الذين اتفق أهل السنة على تعظيمهم وتكريمهم ليس فيهم سعد بن مالك
8 - أن الرواية الثانية ذكرت تسعة فقط واستثنت سعد بن أبي وقاص
9- مما يدل على هذا التخبط والاختلاق وأن الأمر تفوح منه رائحة السياسة رواية البخاري التي تحدد أن رسول الله ( ص) بشر ثلاثة بالجنة هم أبو بكر وعمر وعثمان ( إن أبا موسى الأشعري قال : لأكونن بواب رسول الله ( ص) اليوم فجاء أبو بكر فدفع الباب فقلت : من هذا ؟ فقال : أبو بكر فقلت : على رسلك ثم ذهبت فقلت يا رسول الله هذا أبو بكر يستأذن فقال : أئذن له وبشره بالجنة فأقبلت حتى قلت لأبي بكر : أدخل ورسول الله يبشرك بالجنة ثم رجعت فإذا إنسان يحرك الباب فقلت من هذا ؟ فقال : عمر بن الخطاب فقلت على رسلك ثم جئت إلى رسول الله فسلمت عليه فقلت هذا عمر بن الخطاب يستأذن فقال : أئذن له وبشره بالجنة فجئت فقلت أدخل وبشرك رسول الله بالجنة ثم رجعت فجلست فقلت : إن يرد الله بفلان خيرا يأت به فجاء إنسان يحرك الباب فقلت : من هذا ؟ فقال : عثمان بن عفان فقلت : على رسلك فجئت رسول الله فأخبرته فقال : أئذن له وبشره بالجنة على بلوى تصيبه فجئته فقلت له : أدخل وبشرك رسول الله بالجنة على بلوى تصيبك
( البخاري ومسلم كتاب فضائل الصحابة باب فضل أبي بكر ومناقب عمر وعثمان)
ومما يؤكد اختلاق مثل هذه الروايات تأمل هذه الروايات
روى مسلم : قال رسول الله ( ص ) لن يدخل أحدا منكم عمله الجنة قالوا : ولا أنت يا رسول الله قال : ولا أنا إلا أن يتغمدني الله منه بفضل ورحمة
وفي رواية أخرى : قال رسول الله ( ص) : قاربوا وسددوا واعلموا أنه لن ينجو أحد منكم بعمله قالوا يا رسول الله ولا أنت قال ولا أنا إلا أن يتغمدني الله برحمة منه وفضل
وفي رواية : لا يدخل أحد منكم عمله الجنة ولا يجيره من النار ولا أنا إلا برحمة من الله

فنسأل إلا تنفي هذه الروايات رواية العشرة المبشرين بالجنة ؟
وإذا كان رسول الله يشك في دخوله الجنة فكيف يوقن هؤلاء بدخولها ؟
ويكفي في كذب حديث العشرة المبشرين قول الله تعالى يخاطب نبيه (ص) ( لئن اشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين)

والسلام

كميل
January 12th,2008, 03:38 AM
الان دع الخديث ودع كل شيء وتعال الى شيء هنا

سوف اريك واري الجميع انك تدافع عن باطل باطل باطل

اتفقنا !!!


لئن اشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين)

هات تفسير هذه الاية من اصح كتبكم تفضل ياكف عمي

كنت اريد ان امشي من هنا ولكن سوف اأجل خروجي حتى ترد علي هنا !!!!

تفضل

الظاهر انك سوف تخرج http://www.ansaralhojah.com/vb/images/smilies/z060.gif

لأن الموضوع صعب مستصعب http://www.ansaralhojah.com/vb/images/icons/icon10.gif

كفعمي العاملي
January 12th,2008, 09:17 PM
الان دع الخديث ودع كل شيء وتعال الى شيء هنا
سوف اريك واري الجميع انك تدافع عن باطل باطل باطل
اتفقنا !!!

هات تفسير هذه الاية من اصح كتبكم تفضل ياكف عمي
كنت اريد ان امشي من هنا ولكن سوف اأجل خروجي حتى ترد علي هنا !!!!
تفضل
الظاهر انك سوف تخرج http://www.ansaralhojah.com/vb/images/smilies/z060.gif
لأن الموضوع صعب مستصعب http://www.ansaralhojah.com/vb/images/icons/icon10.gif

انا بإنتظار ردك على الموضوع بشكل كامل لا أن تجتزأ منه ماتريد فالموضوع ليس ألاية القرآنية فقط وبكل الأحوال تفضل بشرحها لنا

سيد علي الحسيني
January 14th,2008, 01:28 AM
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

يسأل احدهم عن صحة اسناد الرواية ... والجواب : ان الرواية اوردها صاحب كتاب الاحتجاج بشكل مرسل اي بسند ناقص غير مكتمل والسبب ان صاحب هذا الكتاب يثق في كل مايرويه في كتابه السابق اي انه كل رواية جاءت في كتاب (الاحتجاج) هي رواية موثقة ومعتمدة لدى جمع من علماء الامامية .

وللتذكير ان كتاب ( الاحتجاج ) ينسب الى الشيخ الطبرسي اعلى الله مقامه وهو من الثقاة المعتمدين لدى علماء المذهب .

انتـهى

عاشق الأئمة
January 14th,2008, 01:09 PM
بارك الله فيك
السيد علي الحسيني

Al7aQ Ma3 3Li
January 16th,2008, 07:24 PM
حياك احينا متيم

الله يحييك أحينا حامل المسك :D