مشاهدة النسخة كاملة : كنت سني وما زلت
و د
June 27th,2007, 12:54 AM
بسمك اللهم
وبعد
ايهالزملاء قبل ان ابدأ بطرح ما ستقرؤنه اردت ان اقول لكم لم آتي هنا لتحدي بل لتهدي فانا لست اكثر من رجل يسعى ليدخل الجنه
ولله الحمد باب التوبه مفتوح الى ان تشرق من مغربها ولم تحصر الجنه لفئه معينه من البشر ولا يحق لاحد بان يحجز العلم عن الناس
فهل لي بان اطرح بعض الاسئله البسيطه بكل هدوء وبكل احترام لكي تصل المعلومه بكامل صحتها
فلا يخفى على احد صعوبة تغيير المذهب لان تغيير المذهب يعني الهجره هجرة الاهل والاصدقاء واسوء ما قد يمر على الانسان
فارجوا ان كان هناك من الاخوه من لديه سعت الصدر بالحوار فارجوا ان يبدي استعداده واعيد عليكم الاسئله من ابسط الاسئله ولا تستعي البحث الممل للاجابه عليها
فربما بكلمه اقرئها فدجوني الصلي بجانبكم
أريج الورد
June 27th,2007, 01:01 AM
حياك الله اخونا
وانشالله اخواني راح يجابون على تساؤلاتك
و طبعا و اكيد احنا مو اهني علشان نتهاوش
و هدف كل مسلم رضا ربه و دخول الجنة...
و صدقني ان كل شيعي بيننا اهو شيعي باقتناع و دراسة و تمعن و لو يوم من الايام شكينا باي مسالة ما راح نسكت و راح نبحث و ندور و نقتنع...
بانتظار اسئلتك
بو يعقوب
June 27th,2007, 01:01 AM
انا حاضر
سل مابدا لك
بو يعقوب
June 27th,2007, 01:06 AM
اسئل انا انتظر
عاشق القرآن
June 27th,2007, 03:25 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
أهلآ وسهلآ بالأخ ود
إطرح ما شئت أخي وإن شاء الله ما حد يقصر
وأتمنى منك أن تكون أسئلتك سؤال ومن ثم الأنتقال إلى سؤال حتى يبقى أي موضوع في سياقه
لأن بعض من يدخل على هذا القسم من أهل السنة يطرحون أكثر من عشرين شبهة وهذا لا يساعد أبدآ على التحاور والمناقشة
تحياتي
عاشق القرآن
و د
June 27th,2007, 12:56 PM
بارك الله فيكم
وبعد
بحثت في على وجه الارض فلم اجد لله رسول
فقط وجدت سني يسب ويلعن الشيعه
ووجدت شيعي يسب ويلعن السنه
وكل عليه من الله مايستحق
لم يجعل الله الجنه لمذهب او فئه او حزب ، كل بشر سيحاسب بما عمل وليس بما ينتمي
فهنا مالذي يمليه العقل السليم على صاحبه اذا كان الامر جنه او نار اجارنا الله وياكم من النار
انا عن نفسي هجرت كلام الناس وما يريدون وابحث عن ربي وما اراد مني
حاليا:
اصلي
اصوم
ازكي
وساحج انشاء الله
لا اقدس بشر ولا اقبل يد
وما ابديتموه من استعداد حقا تشكرون عليه فمالذي ترونه ينقصني
بعد الردود ساكمل دمتم
Al7aQ Ma3 3Li
June 27th,2007, 01:56 PM
بارك الله فيك ..
ولكن أنت لم تسأل عن شيء ....فقد ذكرت الأمور التي تتعبد بها إلى الله
لم تذكر لنا عقيدتك ..وغيرها من الأمور ..؟
مع جزيل الشكر
بو يعقوب
June 27th,2007, 02:26 PM
نصيحة لك
خل قلبك نظيف
وخاتمتك بتكون على خير
و د
June 27th,2007, 03:20 PM
كما قلت مسبقا اسألتي بسيطه
والهدف دخول الجنه
اعبد الله واهتدي بهدي نبيه وابتعد عن الشبهات الغامضه
واسمع الخطباء والدعاة واخذ منهم مايزيد الحسنات واترك الشيء الذي لاينفع
وما اعتقده في الصحابه والمهدي
الصحابه : اقول رضوان الله عليهم تلك امتا قد خلت لها ماكسبت وعليها ماكتسبت
والمهدي : حقيقه ثابته بحديث الرسول (ص) من آل بيته يخرج في آخر الزمان ويقود الامه بعد ضياعها
والسب واللعن لست من اهله
لاني لو سبب احدا وكنت مخطأ فسيحاسبني الله عليه
وان سبب احدا وانا مصيب فلا يزيد ذلك من حسناتي شيء فلذلك مبتعد تماما عن السب واللعن
ومعروف بان دين السلام هو الدين الذي تدركه العقول وليس به شيء يخجل او سؤال بلا جواب
وانا مسجل لديكم كافر من اهل انار
فمن يدلني على الخير وله مثل اجري
دمتم
و د
June 27th,2007, 03:23 PM
نصيحة لك
خل قلبك نظيف
وخاتمتك بتكون على خير
احسن الظن
فلم ااتي بنية باطله
واذكرك بان الخاتمه ستكون خير انشاء الله
نور على نور
June 27th,2007, 03:32 PM
اللهم صلى محمد وآل محمد
اللهم فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
حياك أخ ود
وأن شا ءالله يسود الود بينا
قبل ماتسأل
أذا ممكن عندي سؤال
شنو تعني الأمامة عندكم
وأخص أمامة الأمام علي عليه السلام
علي أعظم الأمة " أفضل الأمة " " أوفر الأمة " حلما " أحلم الناس "
علي حجة الله على الناس بعد رسول الله
علي رفيق رسول الله في الجنة
علي باب العلم
علي ولي كل مؤمن ومؤمنة " كل مسلم ومسلمة "
علي ولي من كان رسول الله وليه
ansaralhojah
June 27th,2007, 03:35 PM
ومعروف بان دين السلام هو الدين الذي تدركه العقول وليس به شيء يخجل او سؤال بلا جواب
وانا مسجل لديكم كافر من اهل انار
فمن يدلني على الخير وله مثل اجري
دمتم
اخوي ثق واعتقد اننا لا نكفر اي مسلم فكيف نعتبرك من اهل النار الله ايبارك بيك احنا نحترم السنة ونعتقد ان بيننا اختلاف كما بين المذاهب الاربعة اختلاف
أسأل اخي الفاضل ونحن بالخدمة
تحياتي
Al7aQ Ma3 3Li
June 27th,2007, 03:54 PM
لاحظ كيف أنك أسأت الظن بنا ..وتقول أننا نعدك من الكفار وانك بالنار
هذه اقوال الوهابية التكفيريين ولسنا نحن .
بل نحن نعدك أنت وجميع أهل السنة والجماعة مسلمين وباقي المذاهب الإسلامية كذلك .
و د
June 27th,2007, 04:01 PM
لم اسيء الظن بكم
ولم ارد غير الجديه فالحوار
ارجوا بان تبعدوا الشكوك عني والاتهامات
الزميل سيد فاضل
اتهمتني بالنيه الباطله فمالذي تريد
في السابق ابديت استعدادك للجواب
فمالذي تريد ان اسال عنه
ان كنت تريد ان اسال عن حرب الجمل او سؤال عن زمن الفتنه فلن اسال
لم نحضر ذالك الزمن وكل مالدينا ادله متناقله
وانت تعلم جيدا عندما ينتقل الخبر عبر 3 اشخاص كيف يتغير المفهوم
كل الديانات من الهندوس والبوذه وغيرهم لديهم سند وجميعهم يعتقدون بانهم على الصواب ويقسمون على ذالك
فمالمشكله ان يبحث الانسان عن الصواب
انا ابحث عن الجنه فقط
ولست من المحاربين في حروب الرده التي بينكم وبين السنه
بو يعقوب
June 27th,2007, 04:06 PM
لم اسيء الظن بكم
ولم ارد غير الجديه فالحوار
ارجوا بان تبعدوا الشكوك عني والاتهامات
الزميل سيد فاضل
اتهمتني بالنيه الباطله فمالذي تريد
في السابق ابديت استعدادك للجواب
فمالذي تريد ان اسال عنه
ان كنت تريد ان اسال عن حرب الجمل او سؤال عن زمن الفتنه فلن اسال
لم نحضر ذالك الزمن وكل مالدينا ادله متناقله
وانت تعلم جيدا عندما ينتقل الخبر عبر 3 اشخاص كيف يتغير المفهوم
كل الديانات من الهندوس والبوذه وغيرهم لديهم سند وجميعهم يعتقدون بانهم على الصواب ويقسمون على ذالك
فمالمشكله ان يبحث الانسان عن الصواب
انا ابحث عن الجنه فقط
ولست من المحاربين في حروب الرده التي بينكم وبين السنه
:z039:
اعتذر اخي الحبيب
انا مااسات الظن بالعكس
لأنك أعجبتني اعطيتك هذه النصيحة:z039:
هذه اغلى نصيحة أوجهها في حياتي صدقني أي احد يلتزم بها >>>>>الجنة
أنا شخصياً احاول التزم بها(سلامة القلب)
لا تفهم غلط
:z039:
اعتذر ان كنت قد ازعجتك
و د
June 27th,2007, 04:08 PM
اللهم صلى محمد وآل محمد
اللهم فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
حياك أخ ود
وأن شا ءالله يسود الود بينا
قبل ماتسأل
أذا ممكن عندي سؤال
شنو تعني الأمامة عندكم
وأخص أمامة الأمام علي عليه السلام
علي أعظم الأمة " أفضل الأمة " " أوفر الأمة " حلما " أحلم الناس "
علي حجة الله على الناس بعد رسول الله
علي رفيق رسول الله في الجنة
علي باب العلم
علي ولي كل مؤمن ومؤمنة " كل مسلم ومسلمة "
علي ولي من كان رسول الله وليه
علي بن ابي طالب مكرم الوجه اسدا لم تلد النساء مثله
صحابي جليل ومن آل البيت الاطهار وكان اميرا للمؤمنين
واعظم الخلق النبي المصطفى
و د
June 27th,2007, 04:10 PM
شكرا لك سيد فاضل على التوضيح
نور على نور
June 27th,2007, 04:12 PM
علي بن ابي طالب مكرم الوجه اسدا لم تلد النساء مثله
صحابي جليل ومن آل البيت الاطهار وكان اميرا للمؤمنين
واعظم الخلق النبي المصطفى
أحسنت أخي الكريم
لاكن شلون على الأمامه عندكم؟
ماجاوبت؟
بو يعقوب
June 27th,2007, 04:12 PM
هذه النصيحة مذكورة في القرآن
تفضل
سل مابدا لك
Al7aQ Ma3 3Li
June 27th,2007, 04:19 PM
لم اسيء الظن بكم
في السابق ابديت استعدادك للجواب
فمالذي تريد ان اسال عنه
ان كنت تريد ان اسال عن حرب الجمل او سؤال عن زمن الفتنه فلن اسال
لم نحضر ذالك الزمن وكل مالدينا ادله متناقله
وانت تعلم جيدا عندما ينتقل الخبر عبر 3 اشخاص كيف يتغير المفهوم
دام أنك ما حضرت ذلك الزمان ..ولا تريد النقاش في أمور سابقة لا تعلمها
إذن لماذا تمدح وتترضى عن من لا علم لك بهم ..؟
و د
June 27th,2007, 05:01 PM
الزميل نور على نور الامامه لا اعرف عنها شيء
الزميل الحق مع علي الله يرضى عليك وعلى الصحابه الذين حفضوا الدين الذي اضعناه ونبحث عنه
بو يعقوب
June 27th,2007, 05:22 PM
الامامة مذكورة في القرآن
يوجد أئمة كفر وأئمة هداية
(من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية)
من هو امام زمانك؟؟
ansaralhojah
June 27th,2007, 05:24 PM
حيا الله الاخ الفاضل ود
طيب انا عندي سؤال اوجه لك
ما رأيك بالذي يسب علي بن أبي طالب ؟؟
تحياتي
مخالف الخرافات
June 27th,2007, 05:30 PM
الأخ ود تعليق بسيط
بدأت مشاركتك بقول
ب
سمك اللهم
وهاذه مخالفه لما عليه اهل السنة والصحيح قول
بسم الله الرحمن الرحيم
وتقول النبي (ص)
يعني لو صليت الصلاة عليه كاملة لايضر شيء
وسلامتك وكونك سني او شيعي او زيدي المهم واهم شيء ان تعمل الصح وتأخذ الحق
والحكمة حتى من المنافق
والسلام
و د
June 27th,2007, 05:35 PM
(من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية) لم اسمع بها ارجوا بان توضح المعنا ومن هو الامام
الزميل انصار الحجه
علي في زمانه قاتلوه ايضا
وفي هذا الزمن لايوجد من يسبه من المسلمين
كَرْبَلائِيَ
June 27th,2007, 05:46 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجه الشريف
اخي الغالي (ود)
يفترض عليك قراة بعض كتب وتعرف على أهل البيت بكشل عام
وان شاء الله راح عطيك بعض من اسماء الكتب او اسهل عليك مواقع وهي اسهل لك
وبعد قراتهم اذا كنت بحاجه الى اي سؤال الكل ان شاء الله راح يكون في خدمتك
تحياتي
نور على نور
June 27th,2007, 05:51 PM
الزميل نور على نور الامامه لا اعرف عنها شيء
الزميل الحق مع علي الله يرضى عليك وعلى الصحابه الذين حفضوا الدين الذي اضعناه ونبحث عنه
غريبه ماتعرف شئ عن الأمامة
طيب مثل ناقل لك الأخ سيد فاضل الأمامة مذكورة في القران ولا ماتدري بعد؟
قوله تعالى : ( وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون )
قوله تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا . . )
قوله تعالى : ( ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون )
قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )
وقوله تبارك اسمه : ( يوم ندعوا كل أناس بإمامهم )
وعندي بحث طويل بنزله لك وقت ثاني ان شاء الله
(من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية) لم اسمع بها ارجوا بان توضح المعنا ومن هو الامام
غريبه !!!!
وهذا المصدر
مسند أحمد 4 : 96 ، الاحسان بترتيب صحيح ابن حبان 7 : 49 / 4554 ، حلية الأولياء 3 : 224 ، كنز العمال 1 : 103 / 464 .
واذا تبي تعرف شئ عن الأمامة أسئل أسئلة واضحة وراح نجاوبك
و د
June 27th,2007, 06:26 PM
الزميل كربلائي كل الشكر والتقدير
الزميل نور على نور
ارجوا التوضيح اكثر بأسماء الائمه المقصودين بالآيات
كَرْبَلائِيَ
June 28th,2007, 03:50 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجه الشريف
اخي العزيز جلبة لك موقع يحكي عن سيرة أهل البيت عليهم افضل السلام
وهو من محمد رسول الله صلى الله عليه وال وسلم
الى الامام الثاني العشر عليه السلام
وان شاء الله اجلب لك كل ما هوم يفيدك
تفضل هذا الرابط
http://www.najaf.org/all/index.asp?cmd=resetall&l=ARA&c=imam_life&t=LIF
تحياتي
كَرْبَلائِيَ
June 28th,2007, 03:52 AM
اقراهم على راحتك وبدقه وتمعن
واي سؤال نحنو بخدمه
تحياتي
نور على نور
June 28th,2007, 07:33 AM
الزميل كربلائي كل الشكر والتقدير
الزميل نور على نور
ارجوا التوضيح اكثر بأسماء الائمه المقصودين بالآيات
أنت ياأخ ود شايف اللي كتبته كله من القرآن يعني مو من عندي , يعني ماعندكم كتب تفسير تفسر الموجود
طيب انا راح أفسر الآيات من كتبكم
قال الله تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)(سورة المائدة: 55.) .
أجمعت الطائفة الاماميّة، ورواياتهم بهذا الامر متواترة، بأنّ الاية المباركة نزلت عندما تصدّق أمير المؤمنين سلام الله عليه بخاتمه على السائل، وهو في أثناء الصلاة وفي حال الركوع.
فالامر مفروغ منه من جهة الشيعة الاماميّة.
بس أكيد الطرف الثاني يطالب برواة هذا الخبر من أهل السنّة، من المحدّثين والمفسّرين، وله أيضاً أن يطالب بصحّة سند هذا الخبر في كتب السنّة، ليكون حجّة عليه.
1-ممن يعترف بإجماع المفسّرين من أهل السنّة على نزول الاية المباركة في أمير المؤمنين، في هذه القضيّة الخاصّة: علاء الدين القوشجي السمرقندي في كتابه شرح التجريد، وهذا الكتاب أيضاً مطبوع وموجود بين أيدينا(شرح التجريد للقوشجي: 368.) .
2-وأيضاً يعترف بهذا الاجماع: الشريف الجرجاني المتوفّى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام، وهذا الكتاب متناً وشرحاً مطبوع وموجود الان بين أيدينا(شرح المواقف 8 / 360.) .
3-يعترف القاضي الايجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الايجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام)(المواقف في علم الكلام: 405.) .
فعلماء الكلام الذين يبحثون عن أدلة الامامة، وعمّا يقول الطرفان في مقام الاستدلال، وعمّا يحتجّ به كلّ من الطرفين على مدّعاه، يقولون بنزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة.
إذن، فالمفسّرون من أهل السنّة مجمعون على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة، والمعترِف بهذا الاجماع كبار علماء القوم في علم الكلام، الذين يرجع إليهم ويعتمد على أقوالهم ويستند إلى كتبهم .
فقد رأيت من رواة هذا الحديث في كتبهم:
1 ـ الحافظ عبد الرزّاق الصنعاني، صاحب كتاب المصنّف، وهو شيخ البخاري صاحب الصحيح.
2 ـ الحافظ عبد بن حميد، صاحب كتاب المسند.
3 ـ الحافظ رزين بن معاوية العبدري الاندلسي، صاحب الجمع بين الصحاح الستّة.
4 ـ الحافظ النسائي، صاحب الصحيح، روى هذا الحديث في صحيحه.
5 ـ الحافظ أبو جعفر محمّد بن جرير الطبري، صاحب التاريخ المعروف والتفسير المعروف المشهور.
6 ـ ابن أبي حاتم الحافظ الرازي المحدّث المفسّر المشهور، الذي يعتقد ابن تيميّة في منهاج السنّة بأنّ تفسير ابن أبي حاتم خال من الموضوعات.
7 ـ الحافظ أبو الشيخ الاصفهاني.
8 ـ الحافظ ابن عساكر الدمشقي.
9 ـ الحافظ أبو بكر ابن مردويه الاصفهاني.
10 ـ الحافظ أبو القاسم الطبراني.
11 ـ الحافظ الخطيب البغدادي.
12 ـ الحافظ أبو بكر الهيثمي.
13 ـ الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي الحنبلي.
14 ـ الحافظ المحبّ الطبري شيخ الحرم المكّي.
15 ـ الحافظ جلال الدين السيوطي، المجدّد في القرن العاشر عند أهل السنّة.
16 ـ الحافظ الشيخ علي المتّقي الهندي، صاحب كتاب كنز العمّال.
هؤلاء جماعة من أعلام الائمّة في القرون المختلفة، يروون هذا الحديث في كتبهم.
يقول الالوسي صاحب التفسير المسمّى بروح المعاني: غالب الاخباريين على أنّ هذه الاية نزلت في علي كرّم الله وجهه(روح المعاني 6 / 168.) .
فالقضيّة بين المفسّرين مجمع عليها، وغالب المحدّثين والاخباريين ينصّون على هذا، ويقولون بنزول الاية في علي ويروون هذا الحديث. وذكرت لكم أسماء جماعة من أعلامهم، منذ زمن البخاري إلى القرن الحادي عشر.
ولو أنّك تراجع تفسير ابن كثير في ذيل هذه الاية المباركة(تفسير ابن كثير 2 / 64.) ، تجده يعترف بصحّة بعض أسانيد هذه الاخبار، واعتراف ابن كثير بصحّة بعض هذه الاسانيد يمكن أن يكون لنا حجة على الخصوم، لانّ اعتراف مثل ابن كثير بصحّة هذه الروايات، وهو ممّن لا نرتضيه نحن ونراه رجلاً متعصّباً في تفسيره وتاريخه، هذا الاعتراف له قيمته العلميّة.
مع ابن تيمية
وإذا بلغ الامر إلى هذه المرحلة، فلا بأس لو أقرأ لكم عبارة ابن تيميّة حول هذا الحديث وهذا الاستدلال، نصّ عبارته هكذا، يقول هذا الرجل:
قد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفترى أنّ هذه الاية نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة، وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل، وكذبه بيّن.
ويضيف هذا الرجل: وأجمع أهل العلم بالنقل على أنّها لم تنزل في علي بخصوصه، وأنّ عليّاً لم يتصدّق بخاتمه في الصلاة، وأجمع أهل العلم بالحديث على أنّ القصّة المروية في ذلك من الكذب الموضوع، وأنّ جمهور الاُمّة لم تسمع هذا الخبر(منهاج السنّة 2 / 30.) .
فليسمع المقلّدون لابن تيميّة في بحوثهم العلميّة، ولينتبه أُولئك الذين يأخذون من مثل هذا الرجل عقائدهم وأحكامهم وسننهم وآدابهم.
فالقاضي الايجي والشريف الجرجاني وكبار علماء الكلام ـ وهذه كتبهم موجودة ـ ينصّون على إجماع المفسّرين بنزول الاية المباركة في علي في القصّة الخاصّة هذه، ويقول هذا الرجل: إنّ بعض الكذّابين قد وضع هذا الخبر المفترى، وعلي لم يتصدّق بخاتمه، وأجمع أهل العلم في الحديث !!
أتصوّر أنّه يقصد من أهل العلم حيث يدّعي الاجماع يقصد نفسه فقط أو مع بعض الملتفّين حوله، فإذا رأى نفسه هذا الرأي، ورأى اثنين أو ثلاثة من الاشخاص يقولون برأيه، فيدّعي إجماع أهل الحديث وأهل النقل وإجماع الاُمّة كلّهم على ما يراه هو، وكأنّ الاجماع في كيسه، متى ما أراد أن يخرجه من كيسه أخرجه وصرفه إلى الناس، وعلى الناس أن يقبلوا منه ما يدّعي.
وعلى كلّ حال، فهذه القضيّة واردة في كتبهم وكتبنا، في تفاسيرهم وتفاسيرنا، في كتبهم في الحديث وكتبنا.
مثلاً: لو أنّكم تراجعون من التفاسير: تفسير الثعلبي وهو مخطوط، تفسير الطبري،وأسباب النزول للواحدي، وتفسير الفخر الرازي، وتفسير البغوي، وتفسير النسفي، وتفسير القرطبي، وتفسير أبي السعود، وتفسير الشوكاني، وتفسير ابن كثير، وتفسير الالوسي، والدر المنثور للسيوطي.
لرأيتم كلّهم ينقلون هذا الخبر، بعضهم يروي بالسند، وبعضهم يرسل الخبر، وكأنّ هؤلاء كلّهم ليسوا من هذه الاُمّة.
تفسير ابن أبي حاتم 4 / 1162، تفسير الطبري 6 / 186، تفسير السمعاني 2/47، أسباب النزول: 113، تفسير العز الدمشقي 1 / 393، تفسير ابن كثير 2 / 64، الكشاف 1 / 649، الدرّ المنثور 3 / 105.وراجع من كتب الحديث مثلاً: جامع الاصول 9 / 478، المعجم الاوسط 7 / 129، تاريخ دمشق 42 / 356.
وعلى كلّ حال، فالقضيّة لا تقبل أيّ شك وأيّ مناقشة من جهة السند، ومن ناحية شأن النزول، وحينئذ ينتهي بحثنا عن الجهة الاُولى، أي جهة شأن نزول الاية المباركة وقضيّة أمير المؤمنين وتصدّقه بخاتمه وهو راكع من الجهة الثانية .
و د
June 28th,2007, 02:44 PM
شرح يستحق صاحبه اكثر من كلمات الشكر عليه
كل الشكر لك يا نور على نور والله يزيدك علم ونور
اخي الكريم ارجوا بان تأخذ هذا الكلام الذي ساكتبه وتعرضه على العقل مرات ومرات وتدعوا الله العزيز بان يجعلك نور على النور ثم عد بنتائج التي تراها
واعلم جيدا باني لا اخطأك بهذا الكلام بل اشرح لك وجهة نظري .
الله عز وجل ارسل الرسل وانزل الذكر ليرشد الناس للجنه ويبعدهم عن النار
فيعصاه البشر ويقتلون رسله ويحرفون كتبه فتسبق رحمته غضبه ثم يعود بالرسل لتهدي البشر وهذا يدل على ان رحمته واسعه وانه يريد بنا الخير والصواب فترك الكتاب والسنه لنهتدي بها الى الصواب ولتكفينا الى يوم الحشر
لا لان تظلنا وتفرقنا وتهلكنا
وعندما نسيء استخدام الآيات ملذي سيحدث انظر عافاك الله
هناك من اساء استخدام الآيات من كلا المذهبين السنه والشيعه
منهم من اساء استخدام اللآيات وقتل الناس وهلك
ومنهم من ساء استخدام الآيات وكفر البشر واحل قتلهم
ومنهم من اساء استخدام الآيات وظلل الناس عن الصواب
فلو انك قابلت الانتحاري وسألته عن الدوافع حتما سيأتيك بآيه من القرآن قد جعلته يقبل على الانتحار
فهل السبب في غموض الآيات
هل ترك الله عز وجل القرآن ليهلكنا ماعاذ الله
فالآيات واضحة كالشمس
يرشدنا لكل خير لنا بوضوح وينهانا عن كل شر يهلكنا ايضا بوضوح
فصدقني ان كان الله عز وجل سيعاقبنا على الولايه او الامامه لكان قد ذكرها بكل وضوح حتى لاتظل الناس
فما يريد بنا ربنا الا الخير
هذا مايمليه علي عقلي وانا اتحمل ذنبي
فمالذي ترى
دمتم
نور على نور
June 29th,2007, 09:25 PM
اخي الكريم ارجوا بان تأخذ هذا الكلام الذي ساكتبه وتعرضه على العقل مرات ومرات وتدعوا الله العزيز بان يجعلك نور على النور ثم عد بنتائج التي تراها
واعلم جيدا باني لا اخطأك بهذا الكلام بل اشرح لك وجهة نظري .
يعني شلون قصدك؟
وعندما نسيء استخدام الآيات ملذي سيحدث انظر عافاك الله
مو يابابا هذي التفاسير من كتبكم
أنت الآن كيف تفسر الآيات؟
وعلى فكرة ماأعقتنعت بكلامك !!!!!!!
وأذا عندك شئ يقنعني أكثر تفضل به
وغريبه تجاهلت سؤال أنسالت به
ما رأيك بالذي يسب علي بن أبي طالب ؟؟
جاوب عليه قبل ماتقنعني بكلامك
و د
June 30th,2007, 03:19 AM
ان لم تقتنع بكلامي فهذا كلام الله لعله يقنعك بأنه الولي والمولا
الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون
ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين امنوا والله ولي المؤمنين
وهو الذي ينزل الغيث من بعد ما قنطوا وينشر رحمته وهو الولي الحميد
ام اتخذوا من دونه اولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير
والله اعلم باعدائكم وكفى بالله وليا وكفى بالله نصيرا
ذلك بان الله مولى الذين امنوا وان الكافرين لا مولى لهم
وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاة واتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير
لا يكلف الله نفسا الا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطانا ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين
قل لن يصيبنا الا ما كتب الله لنا هو مولانا وعلى الله فليتوكل المؤمنون
وانصح الجميع بالبحث في القرآن الكريم عن
ولي
مولى
والي
وليخبوني كيف يكون الله ولينى وعلي ولي الله ؟!!!!!!!!
------------------------------------
والسؤال عن من سب الامام علي لم اتجاهله وقد رددت عليه
لا اعتقد بان هناك من المسلمين من يسب الامام
نور على نور
June 30th,2007, 04:53 AM
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجة الشريف وأهلك اعدائهم يارب
الآن أعقنعتني أنه الله هو الولى
بس لحظة
وشنو تفسير الآية عندك
قال الله تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)(سورة المائدة: 55.) .
روى السيوطي في تفسيره: أخرج الخطيب في المتفق عن ابن عباس قال:
تصدق علي بخاتمه، فقال النبي للسائل: من أعطاك هذا الخاتم، فقال: ذاك الراكع، فنزلت الآية.
وأخرج عبد الرازق، وعبد بن حميد، ابن جرير، وأبو الشيخ، وابن مردويه عن ابن عباس: أن الآية نزلت في علي بن أبي طالب.
وأخرج الطبراني في الأوسط وابن مردويه عن عمار بن ياسر قال: وقف بعلي سائل، وهو راكع في صلاة تطوع، فنزع خاتمه فأعطاه السائل، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأعلمه ذلك، فنزلت الآية على النبي صلى الله عليه وسلم، فقرأها النبي صلى الله عليه وسلم، على أصحابه، ثم قال: من كنت مولاه، فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه.
وأخرج ابن أبي حاتم وأبو الشيخ وابن عساكر ، عن سلمة بن كهيل قال :
تصدق علي بخاتمه ، وهو راكع ، فنزلت ( إنما وليكم الله )
وفي تفسير ابن كثير: قال ابن أبي حاتم بسنده عن عتبة بن أبي حكيم قي قوله تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) - الآية ، قال : هم المؤمنون ، وعلي بن أبي طالب .
وانصح الجميع بالبحث في القرآن الكريم عن
ولي
مولى
واليوأنا من جهتي بحثت عن معنى الولى
آية الولاية
هناك آيات كثيرة تدلُّ على إمامة أمير المؤمنين عليه السلام نكتفي بآية الولاية وهي قوله تعالى:
(إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) (المائدة/55).
هذه الآية من جملة الأدلَّة الواضحة على إمامته صلوات الله وسلامه عليه بعد النبي بلا فصل وقد جاءت في سياق الحصر بإنَّما وهي تقيد التخصيص قطعاً .
والاستدلال بالآية يتوقف على مقدمتين :
1- معنـى الولـيّ :
وهو بمعنى الأولى، والولاية فيها تعني الأولوية في التصرف وأحقيَّة القيام بالأمر وهي كولاية الله ورسوله وهذا مقتضى العطف بالواو وقد شاع هذا الاستعمال في القرآن الكريم كقوله:
(وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِنْ وَرَائِي وَكَانَتْ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا) (مريم/5،6).
والمقصود هو من يكون أولى بحيازة الميراث والتصرُّف فيه.
قال شيخ الطائفة الطوسي رضوان الله تعالى عليه في التبيان:
“إن الله تعالى نفى أن يكون لنا ولي غير الله وغير رسوله والذين آمنوا بلفظة “إنما “ولو كان المراد به الموالاة في الدين لما خص بها المذكورين لان الموالاة في الدين عامة في المؤمنين كلهم قال الله تعالى “وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ” (التوبة/71)."
2-”الذين آمنوا...”
لا يشمل إلا شخصاً واحداً وهذا واضح أيضاً ، إثباتاً لذلك قال الشيخ رحمه الله:
“ويدل أيضا على أن الولاية في الآية مختصة أنه قال: "وليُّكم" فخاطب به جميع المؤمنين ودخل فيه النبي صلى الله عليه وآله وسلم وغيره ثم قال ورسوله فاخرج النبي صلى الله عليه وآله وسلم من جملتهم لكونهم مضافين إلى ولايته فلما قال "والذين آمنوا" وجب أيضا أن يكون الذي خوطب بالآية غير الذي جعلت له الولاية. وإلا أدى إلى أن يكون المضاف هو المضاف إليه وأدى إلى أن يكون كل واحد منهم ولي نفسه وذلك محال. وإذا ثبت أن المراد بها في الآية ما ذكرناه".
قال الشهيد مطهَّري رضوان الله تعالى عليه:
“عندما نعود إلى أحكام الإسلام لا نجد فيها ما يدل على وجوب أن يأتي المسلم الزكاة وهو راكع، حتى نقول أن هذا الحكم عام يشمل الجميع ولا يفيد الحصر والتخصيص. وهذا يعني أن الآية تشير إلى واقعة حدثت في الخارج مرة واحدة"
فما هي هذه الواقعة إذاً:
إنَّ الواقعة معروفة بين المسلمين كالشمس في رابعة النهار نشير إلى بعض مصادرها بين العامة والخاصة، قال في تأويل الآيات:
“ونقل ابن طاووس في الكتاب الذي ذكرناه: أن محمد بن العباس روى حكاية نزول الآية الكريمة والولاية العظيمة من تسعين طريقا بأسانيد متصلة كلها من رجال المخالفين لأهل البيت عليهم السلام ثم عدد الرواة وسماهم . ثم نقل ثلاثة أحاديث منها بلفظها:
أحـدها: عن أبي رافع وفيه مناقب جليلة ومواهب جزيلة.
والثاني: ينتهي إسناده إلى عمر أنه قال: أخرجت من مالي صدقة يتصدق بها عني وأنا راكع أربعا وعشرين مرة على أن ينزل في ما نزل في علي عليه السلام فما نزل.
والثالثة: تتضمن أن الخاتم الذي تصدق به أمير المؤمنين عليه السلام حلقة فضة منقوش عليها “الملك لله”.
أقـول: وقد رواه ابن أبي حاتم من طريق سلمة بن كهيل قال: تصدَّق علي بخاتمه و هو راكع، فنزلت "إنما وليكم الله و رسوله" ولإبن مردويه من رواية سفيان الثوري عن ابن سنان عن الضحاك عن ابن عباس قال: كان علي قائماً يصلِّي، فمرَّ سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه فنزلت. وروى الحاكم في علوم الحديث من رواية عيسى بن عبد الله ابن عمر بن علي حدثنا أبي عن أبيه عن جده عن علي بن أبي طالب قال: نزلت هذه الآية "إنما وليكم الله ورسوله…الآية" فدخل رسول الله المسجد والناس يصلُّون بين قائم وراكع وساجد وإذا سائل فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أعطاك أحد شيئاً قال:لا إلا هذا الراكع يعني علياً أعطاني خاتمه. رواه الطبراني في الأوسط في ترجمة محمد بن علي الصائغ وعن ابن مردويه من حديث عمّار بن ياسر"(انظر هامش تفسير الكشاف للزمخشري ج1 ص636
و د
June 30th,2007, 06:14 AM
ربما تكون قد تعمقت بهذا الموضوع وانا على العكس تماما
ولكن ان ارى ان نكمل على ماتفضلت به الآيه نزلت في امير المؤمنين
اذكر باننا توقفنا عند (من مات وهو لايعرف امامه مات ميتت الجاهليه)
ارجوا التوضيح عن المعرفه؟
هل مطلوب مني معرفة الاسم فقط او ماذا ؟
نور على نور
June 30th,2007, 08:22 AM
ربما تكون قد تعمقت بهذا الموضوع وانا على العكس تماما
ولكن ان ارى ان نكمل على ماتفضلت به الآيه نزلت في امير المؤمنين
اذكر باننا توقفنا عند (من مات وهو لايعرف امامه مات ميتت الجاهليه)
ارجوا التوضيح عن المعرفه؟
هل مطلوب مني معرفة الاسم فقط او ماذا ؟
يعني شلون شنو قصدك؟
وأول شئ مافسرت أنت الآية ؟
وأذا بتقول من المقصود في الحديت تفضل ؟
و د
June 30th,2007, 10:26 AM
يعني شلون شنو قصدك؟
وأول شئ مافسرت أنت الآية ؟
وأذا بتقول من المقصود في الحديت تفضل ؟
ما اقصد الا كل خير انت اجتهدت وشرحت الموضوع باكمل وجه وجزاك الله كل خير
وانا مازلت غير مقتنع فلذلك طلبت منك بان نكمل موضوعنا حتى لاينتهي بنا المطاف هنا
وعن تفسيري للآيه فانا اراها كما اقرئها ولا ارى فيها معاني غامضه تتسبب بهلاك امه باكملها
عند نزول الآيه لماذا لم يفسرها الرسول ولماذا لم يبلغ بها عندما ختم الرساله وقال اليوم اكملت لكم دينكم ...
نور على نور
June 30th,2007, 10:36 AM
ما اقصد الا كل خير انت اجتهدت وشرحت الموضوع باكمل وجه وجزاك الله كل خير
وانا مازلت غير مقتنع فلذلك طلبت منك بان نكمل موضوعنا حتى لاينتهي بنا المطاف هنا
وعن تفسيري للآيه فانا اراها كما اقرئها ولا ارى فيها معاني غامضه تتسبب بهلاك امه باكملها
عند نزول الآيه لماذا لم يفسرها الرسول ولماذا لم يبلغ بها عندما ختم الرساله وقال اليوم اكملت لكم دينكم ...
قال الله تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)(سورة المائدة: 55.)
ماقلت لي منهم الذين آمنوا ؟ الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأي أمه تقصد التي تسبت بهلاكها
المحرر العقائدي
June 30th,2007, 11:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم ود تحية طيبة من منتدى انصار الحجة الاسلامية
نتمنى لكم الاستفاده
عزيزي لنتحاور قليلا عن نظرية عدالة الصحابة
////
لنبدأ
هل جميع الصحابة عدول
ماحكم ساب الامام علي سلام الله عليه
هل الصحابة كفر بعضهم البعض
//////
المحرر
و د
July 1st,2007, 03:10 AM
قال الله تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)(سورة المائدة: 55.)
ماقلت لي منهم الذين آمنوا ؟ الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأي أمه تقصد التي تسبت بهلاكها
س 1- من هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟؟
ج - هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
س - هل استطيع ان اقول (( يجب ان تكون الصدقه اثناء الركوع)) بدليل قوله تعالى وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُون ....لا...لماذا ؟؟
اقصد بالهلاك : هلاك الامه التي لم تعترف بالولاية
نور على نور
July 1st,2007, 03:29 AM
س 1- من هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟؟
ج - هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
س - هل استطيع ان اقول (( يجب ان تكون الصدقه اثناء الركوع)) بدليل قوله تعالى وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُون ....لا...لماذا ؟؟
اقصد بالهلاك : هلاك الامه التي لم تعترف بالولاية
بابا أنت ماتفهم وماراح تفهم أذا رد بعد رد تعمل تسجيل هروب وتروح في وادي انا في وادي وانت في وادي
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) [ المائدة / 55 ] . وقد ذكر مفسرو الشيعة وأغلب مفسري أهل السنة أن هذه الآية نزلت في علي عندما تصدق بخاتمه أثناء ركوعه في صلاة غير مفروضة تفسير الطبري، أسباب النزول للواحدي ، شواهد التنزيلللحسكاني
أذا انت ماتخذ باللي في كتبكم من وين تاخذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماسألت نفسك شنو الأختلاف بين السنه والشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و د
July 1st,2007, 03:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم ود تحية طيبة من منتدى انصار الحجة الاسلامية
نتمنى لكم الاستفاده
عزيزي لنتحاور قليلا عن نظرية عدالة الصحابة
////
لنبدأ
هل جميع الصحابة عدول
ماحكم ساب الامام علي سلام الله عليه
هل الصحابة كفر بعضهم البعض
//////
المحرر
اهلا وسهلا بك اخي الكريم
- هل جميع الصحابة عدول ؟ \\\ انا لست اهلا لان اقيم صحابة الحبيب
- ماحكم ساب الامام علي سلام الله عليه ؟\\\ قال المصطفى لا تسبوا اصحابي لعن الله من سب اصحابي
- هل الصحابة كفر بعضهم البعض؟ \\\ حقا لا اعلم وسبحان من يعلم
تلك امتا قد خلت لها ماكسبت وعليها مكتسب
فمالحكمة بان نعود للوراء الف عام ومالذي وجدناه غير التحريف الاثم والتفرقه الطائفيه
اسال ما شئت اخي الكريم وحاول ان تبعدنا عن الحفر عافاك الله
المحرر العقائدي
July 1st,2007, 04:17 AM
اهلا وسهلا بك اخي الكريم
- هل جميع الصحابة عدول ؟ \\\ انا لست اهلا لان اقيم صحابة الحبيب
- ماحكم ساب الامام علي سلام الله عليه ؟\\\ قال المصطفى لا تسبوا اصحابي لعن الله من سب اصحابي
- هل الصحابة كفر بعضهم البعض؟ \\\ حقا لا اعلم وسبحان من يعلم
تلك امتا قد خلت لها ماكسبت وعليها مكتسب
فمالحكمة بان نعود للوراء الف عام ومالذي وجدناه غير التحريف الاثم والتفرقه الطائفيه
اسال ما شئت اخي الكريم وحاول ان تبعدنا عن الحفر عافاك الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بك اخي ود مره اخرى
شرفتنا بهذا الرد عسى الله ان يفتح بصيرتك
قلت مشكورا:
- هل جميع الصحابة عدول ؟ \\\ انا لست اهلا لان اقيم صحابة الحبيب
اشكرك اخي الحبيب على صراحتك
ولكن هذه احد معتدقداااتكم /// هل تستطيع ان تنفيها بارك الله فيك؟
- ماحكم ساب الامام علي سلام الله عليه ؟\\\ قال المصطفى لا تسبوا اصحابي لعن الله من سب اصحابي
اخي الكريم
اعطيتني هذه الرواية مشكورا واختصرت علي المسافة
هل اذن المغيره ملعووووون عندكم؟؟؟
الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : نهى عن سب الأموات . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ، صحيح .
الرابط :
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975
وعندي روايات التي تخص صحابة اخرين لعنوا وسبوا امير المؤمنيين لكن لا احب ان اضع كل الدلائل مره واحده حتى لا تتعب بالرد
////////////
وصلنا إلى نقطة مهمة هل المغيره بن شعبة ملعوون اذن عندكم
؟؟؟
اتمنى الحصول على الجواب من جنابكم
المحرر
بزوغ الفجر
July 1st,2007, 04:56 AM
الاخ ود
ان شاء الله تكتب هكذا ( إن شاء الله) و ليس هكذا ( انشاء الله ) لان المعنى تتغير جدريا
متااابع :)
و د
July 1st,2007, 10:58 PM
بابا أنت ماتفهم وماراح تفهم أذا رد بعد رد تعمل تسجيل هروب وتروح في وادي انا في وادي وانت في وادي
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) [ المائدة / 55 ] . وقد ذكر مفسرو الشيعة وأغلب مفسري أهل السنة أن هذه الآية نزلت في علي عندما تصدق بخاتمه أثناء ركوعه في صلاة غير مفروضة تفسير الطبري، أسباب النزول للواحدي ، شواهد التنزيلللحسكاني
أذا انت ماتخذ باللي في كتبكم من وين تاخذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماسألت نفسك شنو الأختلاف بين السنه والشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو الحل ما افهم
نعم انا ما افهم والسنه مايفهمون فلماذا الله عز وجل لم يبعث الآيه واضحه لكي نفهمها
و د
July 1st,2007, 11:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بك اخي ود مره اخرى
شرفتنا بهذا الرد عسى الله ان يفتح بصيرتك
قلت مشكورا:
اشكرك اخي الحبيب على صراحتك
ولكن هذه احد معتدقداااتكم /// هل تستطيع ان تنفيها بارك الله فيك؟
اخي الكريم
اعطيتني هذه الرواية مشكورا واختصرت علي المسافة
هل اذن المغيره ملعووووون عندكم؟؟؟
الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : نهى عن سب الأموات . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ، صحيح .
الرابط :
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975
وعندي روايات التي تخص صحابة اخرين لعنوا وسبوا امير المؤمنيين لكن لا احب ان اضع كل الدلائل مره واحده حتى لا تتعب بالرد
////////////
وصلنا إلى نقطة مهمة هل المغيره بن شعبة ملعوون اذن عندكم
؟؟؟
اتمنى الحصول على الجواب من جنابكم
المحرر
ارجوا بان لا ندخل في الحوار العقيم
صدقني اخي الكريم انا او نحن لا نهتم باللعن او من هو الملعون
ولم اسمع احد من المشايخ يلعن احد المسلمين او يحثنى على اللعن
والمغيره بن شعبه مالي وماله ومن سيسألني عنه ملعون او غير ملعون
المخطأ والمصيب جميعهم سيقفون اما الله عز وجل وسينال كل منهم مايستحق
ارجوا بان لا تسألني عن الملعونين فلست المخول بلعن من يخطأ
تقبل كل موده واحترام
نور على نور
July 2nd,2007, 12:37 AM
هذا هو الحل ما افهم
نعم انا ما افهم والسنه مايفهمون فلماذا الله عز وجل لم يبعث الآيه واضحه لكي نفهمها
بابا انت ماتفهم ومتأكده انه حتى بعد ردي هذا مابتفهم
الآيات القرآنية لو صرحت بخلافة الأمام علي (ع ) سوف يتعرض القرآن لتحريف لسبب وهو عدم تقبل بعض الصحابة لخلافة علي
قال تعالى ( وأنك لعلى خلق عليم ) سورة القلم آية 4
وهذه الآية تدل على أن النبي على أخلاق عاليه ولا يصدر منه السوء لكن مع الأسف نرى بعضهم يفسر سورة عبس بأن النبي عبس في وجه أبن أم مكتوم فكيف القرآن يناقض نفسه بنفسه مره يصف النبي انه عل خلق عظيم ومره يصفه أنه يعبس فهل يعقل ذلك ؟
كتب صحيح البخاري وصحيح مسلم مليئة بالكثير من الأحاديث التي تصف النبي (ص ) أنه يخطأ مثال:
( أن رسول الله (ص) صلى الظهر خمسا فقيل له : أزيد في الصلاة فقال : وماذاك قال : صليت خمسا فسجد سجدتين بعدما سلم ) صحيح البخاري طبعة بولاق ج2 ص68 وصحيح مسلم ج2 ص85
والكثير لا يسع المجال لذكره مثل أن مزامير الشيطان في بيته راجع صحيح البخاري ج4 ص 39 و185
وعدم استيقاظه لصلاة الصبح وصلاته بدون وضوء راجع صحيح مسلم ج2 ص140
لقد صاغ الله تعالى آياته في القرآن بطريقه تحفظ القرآن وفي نفس الوقت لا يفقد مضمونه أذا من الخطأ افتراض أن القرآن يحفظ عن طريق المعجزة دائما بل قد تكون الأسباب الطبيعية هي التي أدت إلى عدم مساس آياته بأي نوع من التحريف اللفظي. نعم تتدخل عوامل المعجزة عند بعض الضرورات لتمنع من تطرق الباطل أليه.
لذا تجد العديد من الآيات التي تتعلق بالأمامه توضع في سياق غريب وأمثلتها عديدة وأليك مثال :
آية أكمال الدين التي نزلت في بعد غدير خم حيث وضعت في وسط آيات تتعلق ببيان المحرم من اللحوم ، قال تعالى ( حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به والمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السبع إلا ما ذكيتم وما ذبح على النصب وأن تستقسموا بالأزلم ذلكم فسق ) ثم انتقلت الآيات للحديث عن أكمال الدين بقوله تعالى ( اليوم يئس الذين كفرو ا من دينكم فلا تخشوهم وأخشون اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) ثم رجعت الآيات تتحدث عن الموضوع السابق بقوله تعالى ( فمن أضطر في مخمصه غير متجانف لأثم فأن الله غفور رحيم )سورة المائدة
الأدلة العقلية والنقليه التي تنص على أن الأمام علي (ع) هو أولى الناس بالأمامه ؟
حادثة الغدير
بعد أن أدى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حجه الأخير في السنة الحادية عشرة للهجرة ، والتي عرفت ب حجة الوداع ) وحضرها معه ما لا يقل عن تسعين ألفا " حسب أقل ما روي في ذلك، وقبل أن تتفرق هذه الجموع الغفيرة نزل على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند مكان خارج مكة يدعى غدير خم - وهو المكان الذي تتفرق منه الطرق إلى المدينة ، والشام ، والعراق ، ومصر - قوله تعالى : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ) [ المائدة / 67 ] . وقد نزلت هذه الآية في الثامن عشر من ذي الحجة والتي يظهر منها أن الله سبحانه وتعالى يأمر نبيه بإعلان بلاغ على أثر ذلك بالتوقف ، وخطب فيهم أيها الناس ، إني أوشك أن أدعى فأجيب، وإني مسئول وأنتم مسئولون ، فماذا أنتم قائلون ؟ قال: : نشهد أنك قد بلغت ونصحت وجاهدت ، فجزاك الله خيرا " . قال : ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا " عبده ورسوله ، وأن جنته حق ، وناره حق ، وأن الموت حق ، وأن الساعة آتية لا ريب فيها، وأن الله يبعث من في القبور ؟ قالوا : بلى نشهد بذلك . قال: اللهم اشهد، ثم قال: أيها الناس، ألا تسمعون ؟ قالوا : نعم . قال : فإني فرط على الحوض فانظروني كيف تخلفوني في الثقلين . فنادى مناد : وما الثقلان يا رسول الله ؟ قال : الثقل الأكبر كتاب الله، والآخر الأصغر عترتي، وإن اللطيف الخبير نبأني أنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فلا تقدموهما فتهلكوا ، ولا تقصروا عنهما فتهلكوا . ثم أخذ بيد علي فرفعها، وعرفه القوم أجمعون فقال: أيها الناس، من أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : إن الله مولاي ، وأنا مولى المؤمنين ، وأنا أولى بهم من أنفسهم ، فمن كنت مولاه فعلي مولاه - قالها ثلاث مرات - اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وأحب من أحبه ، وأبغض من أبغضه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيث دار ، ألا فليبلغ الشاهد الغائب ) الرازي :التفسير الكبير، الواحدي : أسباب النزول . راجع صحيح الترمذي، ج 6 ص 298 ، وسنن ابن ماجة، ج 1 ص 43 ، ومسندأحمد ج 4 ص 281 ، وصواعق ابن حجر ص 25 ، وخصائص أمير المؤمنين النسائي ص 93 .
ويتلخص تفسير الشيعة لهذه الخطبة بالنقاط التالية:
أ - إن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أراد من خطبته هذه أن يوصي الأمة بأمر في غاية الأهمية متعلق بما سيكون عليه المسلمون بعد رحيله لأنه افتتح خطبته بالتلميح بقرب الأجل ( أوشك أن أدعى فأجيب ).
ب - كانت مقدمة خطبته صلى الله عليه وآله وسلم بتذكير المسلمين بأهم أركان الإيمان وأصول الدين ( التوحيد، النبوة، اليوم الآخر )، ثم أراد أن يضيف إليها أمرا " جديدا "
بقوله : ( فانظروني كيف تخلفوني في الثقلين ) . فما معنى إقران أهل البيت عليه السلام بالقرآن ( إنهما لن يفترقا ) إلا إذا كان هذا الأمر ركنا " جديدا " ذا أهمية قصوى ومتعلقا "
بالحساب الأخروي ( حتى يردا علي الحوض )، بمعنى أن الناس سيسألون عن تمسكهم بأهل البيت تماما " كما سيسألون عن تمسكهم بالكتاب.
ج - جاءت كلمة ( مولى ) بمعنى أسمى من مجرد المحب والصديق كما يقول المخالفون للشيعة في تفسيرهم لهذا الحديث. فمن المستبعد أن يكون قول الرسول صلى الله عليه وآلهوسلم: ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) يريد به ( من كنت حبيبه وصديقه فهذا علي حبيبه وصديقه ). فما الجديد في ذلك وقد وردت الكثير من التوجيهات النبوية التي تحض على حبجميع المؤمنين وموالاتهم بعضهم البعض ؟ وإذا كان هذا هو المعنى المقصود ، فلماذا سيقتصر هذا التوجيه والبلاغ بعلي وحده دون غيره ، فلا بد إذا أن يكون لهذا التخصيص مراد في غاية الأهمية ومنسجم مع أهمية البلاغ والظروف الزمانية والمكانية التي أحاطت به ( وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) . فجاءت كلمة ( مولى ) لتكون قرينة لكلمة ( أولى ) إشارة لولاية علي عليه السلام على المؤمنين، وامتدادا " لولاية الرسول ( أنا أولى بهم من أنفسهم ).
د - ومما يدل على عظمة هذا البلاغ ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) أن الله سبحانه وتعالى أنزل على نبيه بعد الانتهاء من خطبة الغدير وقبول تفرق جموع الحجيج ( 1 ) : ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا " ) [ المائدة / 3 ] .
وما يرتبط أيضا " بولاية علي عليه السلام - حسب اعتقاد الشيعة - قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : ( علي مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ) صحيح الترمذي، ج 2 ص 297 .
وقوله تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) [ المائدة / 55 ] . وقد ذكر مفسرو الشيعة وأغلب مفسري أهل السنة أن هذه الآية نزلت في علي عندما تصدق بخاتمه أثناء ركوعه في صلاة غير مفروضة تفسير الطبري، أسباب النزول للواحدي ، شواهد التنزيلللحسكاني
وكذلك قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) [ النساء / 59 ] . فعن علي إنه سأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم: يا نبي الله من هم ؟ قال : أنت أولهم) الحسكاني شواهد التنزيل ج 1 ص 148 .
وعن أبي بصير، أنه سأل الإمام محمد الباقر عليه السلام عن قوله تعالى: ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )، قال: ( نزلت في علي بن أبي طالب، قلت: إن
الناس يقولون : فما منعه أن يسمي عليا " وأهل بيته في كتابه ، فقال الباقر عليه السلام : قولوا لهم : إن الله أنزل على رسوله الصلاة ولم يسم ثلاثا " ولا أربعا " حتى كان رسول الله يفسر ذلك ، وأنزل الحج فلم ينزل طوفوا سبعا " حتى فسر لهم ذلك رسول الله ، وأنزل ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ففسرها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، إني سألت الله أن لا يفرق بينهما حتى يردا علي الحوض ، فأعطاني ذلك ). صحيحالبخاري، كتاب المغازي ، ج 5 ص 492.
راح أكمل بعد ماشوف ردك
و د
July 2nd,2007, 02:04 AM
سؤال الاجابه عليه ستكون حلا لما نحن مختلفين عليه
ماذا سيحدث لو كان علي رضي الله عنه اول الخلفاء بعد رسول الله وماهيا الايجابيات ؟
وما هيا المتغيرات السلبيه التي حدثت بدين لأن ترتيبه الرابع في الخلافة؟
نور على نور
July 2nd,2007, 02:45 AM
سؤال الاجابه عليه ستكون حلا لما نحن مختلفين عليه
ماذا سيحدث لو كان علي رضي الله عنه اول الخلفاء بعد رسول الله وماهيا الايجابيات ؟
وما هيا المتغيرات السلبيه التي حدثت بدين لأن ترتيبه الرابع في الخلافة؟
مـــــــــــــأدري ويش فيك أنت كل ما أجيب لك حقائق وبراهين تتهرب
وللعلم
فكان علي (عليه السلام) كل التوفيق ناصحاً لله وللإسلام فلم ينصب نفسه للخلافة ولم ينازعها وصبر نفسه على ما كانت تركه، وطابت نفسه للمسلمين بما كان يراه حقاً.
ولم يقصر في النصح للخلفاء كراهية الفتنة وإيثاراً للعافية حرصاً على سلامة الدين والحفاظ على مبادئ الإسلام وتوحيد كلمة المسلمين ودفّع الفرقة عنهم والابتعاد عن الأسباب التي تؤدى إلى سفك دمائهم، وبالتالي يعود الكفر ويبور الدين ويهجر الناس الرسالة المحمدية لاسيما وإنهم حديثو العهد بالإسلام.
سألت السيدة فاطمة الزهراء (عليها السلام) الإمام علي (عليه السلام) عن أسباب عدم مطالبته لحقه في الخلافة وبينما كانت كذلك، إذ قام المؤذن بالأذان مردداً اشهد أن لا اله إلا الله أشهد أن محمداً رسول الله، فأجابها الإمام قائلاً:
(سكت عن المطالبة، حتى يبقى هذا النداء قائماً، وراية الإسلام مرفوعة).
فحفاظاً عن المجتمع الإسلامي من الانقسام إلى شيّع وأحزاب سكت المؤتمن على المبادئ وتحمل الظلم والجور عليه ليحفظ للدين سلامته وليفوت الفرصة على الذين أرادوا شق صفوف المسلمين للنفاذ إليه (أي إلى الدين) من خلال ثغرات الانقسامات التي ستحصل نتيجةً لمطالبة الإمام بالخلافة فكان موقفة صائباً حكيماً يدل على حكمته وعبقريته الفذة.
وعلل العلامة السيد عبد الحسين شرف الدين قعوده في بيته وممانعته عن المبايعة هو احتفاظاً بحقه واحتجاجاً سليماً على من عدل عنه ولو أسرع إلى البيعة لما تمت له حجة ولا سطح له برهان. لكنه جمع فيما فعل بين حفظ الدين، والاحتفاظ بحقه من إمرة المؤمنين .
وادخل هذا الرابط راح يفيدك كثير
هل الإمام علي (ع) لم يطالب بحقه في الخلافة ؟! (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm)
و د
July 2nd,2007, 02:59 AM
ولكن ليس الامر بارادته فقد كلفه الله بالولايه حسب كلامك فكيف يعصى الله ويترك الولايه ؟
نور على نور
July 2nd,2007, 03:13 AM
ولكن ليس الامر بارادته فقد كلفه الله بالولايه حسب كلامك فكيف يعصى الله ويترك الولايه ؟
أقول بابا بلا لف ودوران أنا في الرد السابق عطيتك رابط شكلك مادخلته لمن تدخله وتشوف شنو فيه
تعال تكلم
المحرر العقائدي
July 2nd,2007, 03:24 AM
ارجوا بان لا ندخل في الحوار العقيم
صدقني اخي الكريم انا او نحن لا نهتم باللعن او من هو الملعون
ولم اسمع احد من المشايخ يلعن احد المسلمين او يحثنى على اللعن
والمغيره بن شعبه مالي وماله ومن سيسألني عنه ملعون او غير ملعون
المخطأ والمصيب جميعهم سيقفون اما الله عز وجل وسينال كل منهم مايستحق
ارجوا بان لا تسألني عن الملعونين فلست المخول بلعن من يخطأ
تقبل كل موده واحترام
تناقض اخي
اتيت لي برواية : لعن الله من سب اصحابي
فأنت بهذه الرواية قد لعنت المغيره
هذا الموضوع انتهيت منه
لي وقفة مع موضوع جديد
Kuwaitty
July 2nd,2007, 07:23 AM
ود
مانبي تغير وتحريف مسار الموضوع
الاخت جاوبت
تبي تطول الموضوع نحرر ردك
لانه والله طولت شكلك لا يوجد عندك خلفي
و د
July 2nd,2007, 03:17 PM
############
لا تغير الموضوع
متيم ب علي
July 2nd,2007, 03:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلىآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم
السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته ...
أخواني الأعزاء الموالين .. هذا الأخ العزيز ( و د ) باحث عن الحقيقة إن شاء الله تعالى ولي معه معرفة سابقاً بمنتدى الوطنية الذي تم طردي منه
وقد حاورني بموضوع حول البحث بآية الولابة التي نزلت في الإمام علي عليه السلام ..
أخي العزيز ود ,, أولاً نحن لانشتم الصحابة فديننا لانأخذه من معاوية الذي كان يسب الإمام علي عليه السلام هذا الصحابي الجليل الذي من سبه فعليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين فعلى معاوية لعنتي إلى قيام يوم الدين كما ورد بهذا الحديث المعترف به لدى السنة .
عزيزي الأخ ود ..
منذ قديم الأزل ومنذ أن خلق الله نبيه آدم عليه السلام كان هناك عدو له أسمه أبليس .
ومنذ أن خلق الله الحق كان هناك عدواً له بمقتضى الحال أسمه الباطل .
ومنذ أن بعث الله عز و جل نبيّه محمد صلى الله عليه وآله وسلم بالإسلام كان هناك أعداءاً له هو الكفر .
ومنذ أن كان هناك شئ أسمه المؤمنون و المسلمون فهناك شئ أسمه المنافقون و الكافرون كما أنّّ للخير عدو أسمه الشر .
حينما أتى نبي الله محمد بالإسلام لم يقاتله سوى الكفر
الإسلام لم يقاتل نفسه , ولكننا رأينا بعد وفاة النبي محمد عليه السلام قد حارب الصحابة أنفسهم , فكيف يكون الأعمى و البصير عدوول ؟ ,. وكيف يكون حديث ( صحابتي كالنجوم أيهم تمسكتم به أهتديتم ) صحيح ؟.!!!
بمن أتمسك ؟ بالأعمى أم بالبصير ؟ من من أقوم بأخذ ديني ياترى ؟
كما أثبتنا لك الآن بأنّ الحق عدوه الباطل و الإسلام عدوه الكفر , فأنّ الحق لايحارب نفسه كالإسلام ...,
فإننا سنرى أنّ كل خليفة تأخذون منه دينكم قد حارب وبغض إمام لدينا كما حارب أبليس نبي الله آدم وكرهه .
يا أخي المسألة واضحة ...,
ممن تأخذ دينك ؟ هل من الحق أم من الباطل ؟
هل من نبي الله محمد ونفسه علي الذي باهل به وأبنائه اذين ورثو العلم أبا عن جدهم رسول الله الحق , أم من غير الحق ؟
فإن كنت تأخذ تعاليم دينك من غير الحق وهو الكفر , فكيف تريد أن تدخل الجنة ؟
يا عزيزي لايستوي الأعمى و البصير , ولاتستوي الجنة مع النار , فالبصير الله يدخله الجنة ومن أعمى نفسه فالله يدخله النار طبعاً .
من تمسك بأبناء رسول الله بأيهم فإنه سيهتدي فذلك الحديث ورد بشأن آل محمد الذين ورثو العلم وزقوه زقاً أبا عن جد إلى علي المرتضى عليه السلام عن محمد عن أمين الله جبرائيل عن الله سبحانه وتعالى .
فلهذا الأمر قال الله بشأنه بدليل يدل على عصمته .. وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى , فهؤلاء الذين نتبعهم نحن هم الذين لاينطقون عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى عن جدهم محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
أتمنى أن تكون الصورة قد توضحت لك الآن .. فأجبني وقل لي .. من أين تأخذ دينك الآن ؟
و د
July 2nd,2007, 04:38 PM
الأخ كويتي تحرير المشاركات سيولد انطباع سيء على الأشراف
المشاركه اذا كانت مخالفه للقوانين تحذف او تعطى تنبيه
واذا كان لديك اي تعليق او رد تستطيع ان ترد على الموضوع بدون الكتابه فوقه
الأخ متيم يسرني ان التقيك من جديد واعتذر عن الاجابه بسبب التدخل
Al7aQ Ma3 3Li
July 4th,2007, 03:26 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
يعطيكم العافية أخواني الموالين ..ومرحبا بالاخ
أولا ملاحظة بسيطة لأخوي العزيز كويتي ..وهو تحرير رده للأخ ود ..لا أرى داعي لتحرير مشاركته طالما هو لم يسب او يشتم او يستهزئ ..وحتى إن كان رده للهروب من الموضوع فلا بأس بتركه حتى لا يقال أن الشيعة يحررون ردود مخاليفهم عندما لا يستطيعون الجواب ..كما يفعل الوهابية في منتديات فلا تجد موضوع إلا ردود الشيعة فيها تحرر مع ان الرد مافيه لا سب ولا شتم ولا استهزاء ..واحيانا يقومون بطرد عضو لأسباب تافهة جدا ...فلا نريد ان نكون مثل ضعف هؤلاء ..اتمنى تتقبل ملاحظتي بصدر رحب .
اما بالنسبة لنقاش الأخوة ..
تقول الأخت نور على نور : في آية الولاية ومن المقصود بالذين آمنوا .....إلى آخر الآية سألته هذا السؤال
فرد الأخ ود : هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ..ولم يقل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ...ثم قال في رد آخر أن المقصود بوليكم بالآية الكريمة ليس ولاية علي بن أبي طالب ...
طالما أنك ترى أنه ليس المقصود بالولاية أي أنه ولي أمر المسلمين كما هو رسول الله صلى الله عليه وآله ..فلماذا الله سبحانه حصر هذه الولاية به وبالرسول وبعلي بن أبي طالب ..حيث قوله تعالى ((( إنما ))) وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ...لو لم تكن أمر مهم لما حصرت به ...نريد جواب مقنع على هذا الكلام .
ثم ردت عليه الأخت نور على نور وقالت : راجع تفاسيركم بخصوص هذه الآية ..لوجدت أن الآية نزلت بالإمام علي بن ابي طالب
هنا الاخ ود قفز عشرين كيلو متر ..ليهرب من النقاش ان الآية نزلت بالإمام ...فقال كما تقولين أن الله كلفة بالولاية فلماذا يعصي الله ويترك الولاية ...
فنقول : لم نفهم قصدك جيدا ..ساضرب لك مثال عله يطابق قولك ..لنرى أهذا ما تقصده ام لا .. هل تقصد أن الله سبحانه وتعالى كلف الأنبياء والرسل بالرسالة وبهذا يكون الأنبياء مكلفون بفرض نبوتهم على جميع الناس بحيث أن أي شخص ما يقبل بنبوتهم يضرب عنقه ..وكذلك هل تقصد أن أي نبي من الأنبياء لم يحكم الأرض الذي كلفه الله بها ( كما في قوله إني جاعل في الأرض خليفة ...وكما هو معلوم أن الأنبياء والرسل خلفاء الله بالأرض بما معناه أنهم هم من يحكم الأرض كلها إذا سمحت الظروف وسلم لهم الناس جميعا ) فهل النبي الذي لم يحكم في الأرض كخليفة لله ..هل نبوته ساقطة !!!
فكيف تقول أن الإمام علي ترك الولاية كيف يتركها والله نصبه لها ..الناس هم المطالبين بالتسليم له بالولاية ..
تقول : أنك لم تفهم الآية كذلك أهل السنة لم يفهموا الآية ....نقول عجيب هذا القول الذي يجعل نفسه ومذهبه مقياس للحق ..فكأنك تقول أي شي أنزله الله لم نفهمه ..فاليضرب به عرض الحائط ..ليس المهم أنك تفهم ..فقد يكون فهمك سقيم ..ولكن المهم انك ترد على ما نقول وفي حال عدم قدرتك على الرد فهذا يكون حجة عليك ..وبالتالي قولك انك لم تفهم لا يقدم ولا يؤخر طالما اقيمت الحجة عليك .
تقول طالما الله فرض ولاية علي بن أبي طالب ..فلماذا لم يبلغ النبي الناس بذلك ..ولماذا لم يذكر ذلك عند نزول آية إكمال الدين ..عجبا لهذا السؤال ألم تقرأ حديث النبي صلى الله عليه وآله في خطبة الوداع ألست أولى بالمؤمنين من نفسهم قالوا بلى يا رسول الله فقال من كنت مولاه فعلي مولاه إلى آخره ....فنزلت آية إكمال الدين .
وبالنسبة لقضية السب واللعن ..فواضح التخبط وعدم قدرتك على إجابة الاخوان
مع جزيل الشكر
بو يعقوب
July 4th,2007, 08:58 AM
متابع
بس ياريت تكون شجاع
يا اخ ود
نور على نور
July 4th,2007, 11:43 AM
الأخ كويتي تحرير المشاركات سيولد انطباع سيء على الأشراف
المشاركه اذا كانت مخالفه للقوانين تحذف او تعطى تنبيه
واذا كان لديك اي تعليق او رد تستطيع ان ترد على الموضوع بدون الكتابه فوقه
الأخ متيم يسرني ان التقيك من جديد واعتذر عن الاجابه بسبب التدخل
أستاذ ود الأخ كويتي لمن حرر الموضوع هدفه انك ماتغير مسار الموضوع هذا اول
وأذا عندك شئ يخرج من موضوعنا أفتحه في موضوع جديد
أفضل لك وأفضل لنا
و د
July 6th,2007, 12:47 AM
أستاذ ود الأخ كويتي لمن حرر الموضوع هدفه انك ماتغير مسار الموضوع هذا اول
وأذا عندك شئ يخرج من موضوعنا أفتحه في موضوع جديد
أفضل لك وأفضل لنا
غريب امركم ياقوم
كتبت الموضوع للمعرفه ولتهدي وليس التحدي
وطلبت منكم الاجابه على بعض الاسئله بحسن نيه وبكل ادب
فقلتم على الرحب والسعه
ثم تحولت الى متهم واصبحتم تستجوبونني والسؤال الذي اجهل الاجابه عليه تتهمونني فيه وان اردت تغيير الموضوع امنع من قبل الاشراف وتحرر مشاركتي ويتهجم علي باقي الاعضاء هل هذا من الانصاف يا انصار
الاخت نور القناعة اختيار او اجبار ؟!!!
والمشاركه التي تحررت ليست تغيير للموضوع كانت اعتذار وبعض الروايات لامير المؤمنين علي
بكل خير نلتقي ...دمتم
متيم ب علي
July 6th,2007, 03:38 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين
أخي العزيز ( و د ) ,,,
لقد ناقشتك في آية الولاية بأنه سبب نزولها هو الإمام علي عليه السلام في منتدى الوطنية ولكنك لم تجبني على أمر تفسيركم بأنها نزلت في شأن المؤمنين
وهذا السؤال هو ...
إن كنت متواجداً في حرب الجمل التي حصلت مابين أمير المؤمنين علي عليه السلام الإمام و الخليفة في ذاك الوقت و أم المؤمنين عائشة زوجة النبي
فمع من كنت ستشارك بتلك الحرب ؟.؟ ( علماً بأنه كلاهما مؤمنين ) ...
أرجو ألا تعتذر بالرد عن هذا الأمر أخي العزيز كما عن السؤال السابق لأنها تتعلق بالموضوع ,,, ونسأل الله لنا ولكم الهداية ..
و د
July 6th,2007, 04:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين
أخي العزيز ( و د ) ,,,
لقد ناقشتك في آية الولاية بأنه سبب نزولها هو الإمام علي عليه السلام في منتدى الوطنية ولكنك لم تجبني على أمر تفسيركم بأنها نزلت في شأن المؤمنين
وهذا السؤال هو ...
إن كنت متواجداً في حرب الجمل التي حصلت مابين أمير المؤمنين علي عليه السلام الإمام و الخليفة في ذاك الوقت و أم المؤمنين عائشة زوجة النبي
فمع من كنت ستشارك بتلك الحرب ؟.؟ ( علماً بأنه كلاهما مؤمنين ) ...
أرجو ألا تعتذر بالرد عن هذا الأمر أخي العزيز كما عن السؤال السابق لأنها تتعلق بالموضوع ,,, ونسأل الله لنا ولكم الهداية ..
اهلا بك من جديد متيم
اخي الكريم هذه الحرب مضى عليها اكثر من الف عام ولا اعرف حقيقتها ولا اعرف مع من اكون لوحضرتها
واستغرب تمسكك بهذا السؤال الغريب
Al7aQ Ma3 3Li
July 6th,2007, 05:04 AM
أي تهجم يا أخي !! ...أقصى ما قالوه لك الأخوان هو أنك تتهرب لا أكثر !!
ثم لماذا على ترد على ما يذكر طالما أنك صاحب موضوع .؟
و د
July 6th,2007, 05:23 AM
أي تهجم يا أخي !! ...أقصى ما قالوه لك الأخوان هو أنك تتهرب لا أكثر !!
ثم لماذا على ترد على ما يذكر طالما أنك صاحب موضوع .؟
اي سؤال الي تهربت منه ومارديت ؟
Al7aQ Ma3 3Li
July 6th,2007, 05:49 AM
كمثال الصفحة السابقة لم تناقش في ردي وكذلك رد الأخ متيم ب علي ..نرجو انك لا تتجاهل الردود بالموضوع لأنك أنت صاحبه .
و د
July 6th,2007, 06:34 AM
يقدرنا الله على الرد ان شاء الله
نور على نور
July 7th,2007, 01:26 AM
غريب امركم ياقوم
كتبت الموضوع للمعرفه ولتهدي وليس التحدي
وطلبت منكم الاجابه على بعض الاسئله بحسن نيه وبكل ادب
فقلتم على الرحب والسعه
ثم تحولت الى متهم واصبحتم تستجوبونني والسؤال الذي اجهل الاجابه عليه تتهمونني فيه وان اردت تغيير الموضوع امنع من قبل الاشراف وتحرر مشاركتي ويتهجم علي باقي الاعضاء هل هذا من الانصاف يا انصار
الاخت نور القناعة اختيار او اجبار ؟!!!
والمشاركه التي تحررت ليست تغيير للموضوع كانت اعتذار وبعض الروايات لامير المؤمنين علي
بكل خير نلتقي ...دمتم
ياعمي انا لمن قلت بسالك عن الأمامة
علشان اشوف وجهتك في المنتدى هل انت راح تقتنع بكلامي لو لا
واللي شفته لا انت ماتقتنع ومن اجيب لك شئ تطعن فيه , الله يهديك
تحولت الى متهم
واللي سألتك عنه هي امامة امير المؤمنين علي بن ابي طالب أذا انت منت مقتنع فيها شلون أتفاهم معك وتتفاهم معي
والمشاركه التي تحررت ليست تغيير للموضوع كانت اعتذار وبعض الروايات لامير المؤمنين علي
مافهمت شلون اعتذار
واكيد فيها تغيير عن الموضوع لو مو تغير كان كملت معي او على الأقل اقتنعت باللي جبته لك من روايات
اوكي انتظر أسألتك وأذا هي تستحق الأجابة عليها انا اول من راح يجيب عليها
وانت قلت الأقناعه اختيار او اجبار
أذا جاوبت انت راح اجاوبك
بو يعقوب
July 7th,2007, 10:05 AM
قول بسم الله
وجاوب على سؤال الاخ متيم
متيم ب علي
July 7th,2007, 01:16 PM
اهلا بك من جديد متيم
اخي الكريم هذه الحرب مضى عليها اكثر من الف عام ولا اعرف حقيقتها ولا اعرف مع من اكون لوحضرتها
واستغرب تمسكك بهذا السؤال الغريب
عزيزي الأخ ( و د ) ,,, الله سبحانه وتعالى يقول لك في محكم كتابه الكريم
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
وقد روت مصادركم بأنه سبب نزول هذه الآية هو الإمام علي عليه السلام ,,, ولذلك دخول كلمة الحصر ( إنما ) تدل على أنه يجب علينا أن نوالي الإمام علي عليه السلام
لأنه من يواليه فقد تولى برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن توّلى رسول الله فقد تمسك بحبل الله المتين محمد وآله الطيبين الطاهرين الذين أمرنا الله بالتمسك به بكتابه الكريم بقوله
واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمة الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها كذلك يبين الله لكم آياته لعلكم تهتدون
نحن الشيعة نقول بكل بساطة أنه حبل الله المتين هم القرآن وأهل الذكر محمد وآله الطيبين الطاهرين .
أنتم تقولون أنه القرآن الكريم فقط لا غير ... فإن كنا نريد أن نسير على تفسيركم هذا فسنرى كل المسلمين يسيرون على القرآن الكريم إلا أنهم متفرقون أشد تفريق .
وهذا السؤال له علاقة بدينك عزيزي ( و د ) ,,,
الحق لايصارع نفسه أبداً ,, فلذا لابد أن يكون بحرب الجمل التي حصلت بين أم المؤمنين عائشة و طلحة و الزبير و أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام حق و باطل ...
فهل ستتولى الحق أم الباطل ؟
Al7aQ Ma3 3Li
July 7th,2007, 11:15 PM
لا تتعبون أنفسكم معه ..فهو قالها كنت سني وما زلت
أي أن حتى لو كان الحق مع غيره فهو سيبقى سني ..اتمنى منك حتى لو كنت لا تستطيع الرد أن تبحث جيدا ..في ما ذكرناه وهل أن ما ذكرناه حق أو باطل .
بو يعقوب
July 7th,2007, 11:27 PM
الموضوع طول وللحين ماوصلنا لنتيجة
و د
July 9th,2007, 02:27 AM
عزيزي الأخ ( و د ) ,,, الله سبحانه وتعالى يقول لك في محكم كتابه الكريم
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
وقد روت مصادركم بأنه سبب نزول هذه الآية هو الإمام علي عليه السلام ,,, ولذلك دخول كلمة الحصر ( إنما ) تدل على أنه يجب علينا أن نوالي الإمام علي عليه السلام
لأنه من يواليه فقد تولى برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن توّلى رسول الله فقد تمسك بحبل الله المتين محمد وآله الطيبين الطاهرين الذين أمرنا الله بالتمسك به بكتابه الكريم بقوله
واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمة الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها كذلك يبين الله لكم آياته لعلكم تهتدون
نحن الشيعة نقول بكل بساطة أنه حبل الله المتين هم القرآن وأهل الذكر محمد وآله الطيبين الطاهرين .
أنتم تقولون أنه القرآن الكريم فقط لا غير ... فإن كنا نريد أن نسير على تفسيركم هذا فسنرى كل المسلمين يسيرون على القرآن الكريم إلا أنهم متفرقون أشد تفريق .
وهذا السؤال له علاقة بدينك عزيزي ( و د ) ,,,
الحق لايصارع نفسه أبداً ,, فلذا لابد أن يكون بحرب الجمل التي حصلت بين أم المؤمنين عائشة و طلحة و الزبير و أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام حق و باطل ...
فهل ستتولى الحق أم الباطل ؟
اتولى الحق طبعا
وللعلم حرب الجمل لا اعرف عنها شيء
و د
July 9th,2007, 02:28 AM
لا تتعبون أنفسكم معه ..فهو قالها كنت سني وما زلت
أي أن حتى لو كان الحق مع غيره فهو سيبقى سني ..اتمنى منك حتى لو كنت لا تستطيع الرد أن تبحث جيدا ..في ما ذكرناه وهل أن ما ذكرناه حق أو باطل .
؟؟؟؟؟؟؟
Al7aQ Ma3 3Li
July 9th,2007, 02:59 AM
انزين اذا مو عاجبك كلامي رد على ما ذكرت بالصفحة السادسة
و د
July 9th,2007, 03:11 AM
ياعمي انا لمن قلت بسالك عن الأمامة
علشان اشوف وجهتك في المنتدى هل انت راح تقتنع بكلامي لو لا
واللي شفته لا انت ماتقتنع ومن اجيب لك شئ تطعن فيه , الله يهديك
واللي سألتك عنه هي امامة امير المؤمنين علي بن ابي طالب أذا انت منت مقتنع فيها شلون أتفاهم معك وتتفاهم معي
مافهمت شلون اعتذار
واكيد فيها تغيير عن الموضوع لو مو تغير كان كملت معي او على الأقل اقتنعت باللي جبته لك من روايات
اوكي انتظر أسألتك وأذا هي تستحق الأجابة عليها انا اول من راح يجيب عليها
وانت قلت الأقناعه اختيار او اجبار
أذا جاوبت انت راح اجاوبك
طبعا غير مقتنع بالامامه يانور
كيف يدير ظهره عن الولاية وهو مكلف بها من الله ورسوله
تقولين التزم الصمت ولم يطالب بالولاية من اجل مصلحة الدين
وانا اقول ان كان علي ولي الله فلا يحق له ان يتنحى عنها لأي سبب كان ومصلحة الدين الله ورسولة اعلم بها
وما عليه الا ان ينفذ ما امر به من الله العزيز
لايعقل بأن الله قد اتخذ قراره بولاية علي وهو لا يعلم عن ما سيحدث من احداث
وعلي لم يحرك ساكن لابالقول ولا بالفعل
هذه هيا قناعتي ولا املك الجرائه على تعدي حدود الله
متيم ب علي
July 9th,2007, 01:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين
عزيزي الأخ ( و د ) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...,
حرب الجمل من كان فيها على حق ومن كان فيها على باطل ؟ ... لا بد أن تعرف هذا الأمر .. فإما أن تكون عائشة و خروجها الذي طالبت فيه الإصلاح على حد زعم البعض
الذي أودى بحياة آلاف الصحابة و أيتم آلاف الأطفال و ترك الأرامل فدماء هؤلاء بأرقاب من ؟.!
عائشة طالبت بقتل عثمان لأنه بدل سنة رسول الله وغيرها بسبب أنه قد منعها من ميراثها .. وعندما قتلوه الصحابة وعلمت بأنه قد تولى علي الخلافة بدل طلحة طالبت بدم عثمان وقالت أنه قد قتل ممضلوماً
فخروجها بحرب الجمل كانت بسبب المطالبة بدم عثمان الذي أمرت بأن يقتلوه !.!
راجع هذا الرابط عزيزي لكي تستفيد وتتيقن أكثر بهذا الأمر...
http://www.d-sunnah.org/forum/showthread.php?p=57573#post57573
أما بشأن سكوت الإمام علي عليه السلام وعدم مطالبته بالخلافة فهذا أمر غير صحيح عزيزي ...
فالساكت عن الحق شيطان أخرس وإمامنا ليس كذلك عزيزي ...,
فهو قد طالب بها .. حتى أتبعه أجدادنا رضي الله عنهم .. وقد خالفه أجدادكم حتى أتبعو الباطل أبو بكر و عمر أبن الخطاب .. ,
فهذا أبو بكر يمنع الزهراء عليها السلام إرثها ويمكنك مراجعة نفس ذاك الرابط ... وأهل البيت لم يسكتو عن هذا الأمر وطالبو بحقهم ..
فالمطالبة بأرض فدك ليست قضية أرض وفقط .. وإنما هي قضية بطلان خلافة أبو بكر و عمر الذين ظلمو آل محمد الحق .
أرجو بأن أكون قد أفدتك بهذا الأمر .
و د
July 9th,2007, 02:18 PM
عائشة طالبت بقتل عثمان لأنه بدل سنة رسول الله وغيرها بسبب أنه قد منعها من ميراثها .. وعندما قتلوه الصحابة وعلمت بأنه قد تولى علي الخلافة بدل طلحة طالبت بدم عثمان وقالت أنه قد قتل ممضلوماً
فخروجها بحرب الجمل كانت بسبب المطالبة بدم عثمان الذي أمرت بأن يقتلوه !.!
فهو قد طالب بها .. حتى أتبعه أجدادنا رضي الله عنهم .. وقد خالفه أجدادكم حتى أتبعو الباطل أبو بكر و عمر أبن الخطاب .. ,
هل انت منصجك يا متيم ؟!!
متى تبع اجدادك علي ومتى خالفه اجدادنا وفي اي واقعه حدث ذلك ؟!!!!
هل لي ان اسأل سؤال واحد فقط وتجيبني يامتيم عليه ؟
نور على نور
July 9th,2007, 02:56 PM
طبعا غير مقتنع بالامامه يانور
كيف يدير ظهره عن الولاية وهو مكلف بها من الله ورسوله
تقولين التزم الصمت ولم يطالب بالولاية من اجل مصلحة الدين
وانا اقول ان كان علي ولي الله فلا يحق له ان يتنحى عنها لأي سبب كان ومصلحة الدين الله ورسولة اعلم بها
وما عليه الا ان ينفذ ما امر به من الله العزيز
لايعقل بأن الله قد اتخذ قراره بولاية علي وهو لا يعلم عن ما سيحدث من احداث
وعلي لم يحرك ساكن لابالقول ولا بالفعل
هذه هيا قناعتي ولا املك الجرائه على تعدي حدود الله
كيف يدير ظهره عن الولاية وهو مكلف بها من الله ورسوله
على ماأعتقد جاوبتك وأذا تبي مرة ثانية اجاوبك أن شاء الله في رد ثاني اجاوبك .
أقول بابا أستغفر ربك
طيب بسألك سؤال من أول من صدق بنبوة الرسول عليه السلام الآن انا اللي طلعت من الموضوع بس لازلنا
في موضوعنا الأساسي لو كنت ذكي ,,,
و د
July 9th,2007, 03:26 PM
على ماأعتقد جاوبتك وأذا تبي مرة ثانية اجاوبك أن شاء الله في رد ثاني اجاوبك .
أقول بابا أستغفر ربك
طيب بسألك سؤال من أول من صدق بنبوة الرسول عليه السلام الآن انا اللي طلعت من الموضوع بس لازلنا
في موضوعنا الأساسي لو كنت ذكي ,,,
السيدة خديجة أول المصدقين .
متيم ب علي
July 9th,2007, 03:55 PM
تفضل يا ( و د ) ... أسأل ولا تطيل الأمر علينا ,,,
نور على نور
July 9th,2007, 04:04 PM
السيدة خديجة أول المصدقين .
أفففففففففف زين زين
وبعد من كان مع السيدة خديجة من أول المصديقين
وأتمنى في المرة الجاية انك ماتطول القصة وهي قصيره
و د
July 9th,2007, 04:08 PM
مالفرق الذي بيني وبين علي بن ابي طالب في العقيدة ؟
متيم ب علي
July 9th,2007, 04:11 PM
إن أدركت الفرق بينك وبين النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم بالعقيدة فستدرك جواب سؤالك عزيزي .
و د
July 9th,2007, 04:14 PM
وعدتني بالاجابه ولكن .....
متيم ب علي
July 9th,2007, 04:23 PM
وعدتني بالاجابه ولكن .....
ولكن الإجابة لم تعجبك لأنها تناقض هواك .
و د
July 9th,2007, 04:26 PM
أفففففففففف زين زين
وبعد من كان مع السيدة خديجة من أول المصديقين
وأتمنى في المرة الجاية انك ماتطول القصة وهي قصيره
علي بن ابي طالب كرم الله وجهه
و د
July 9th,2007, 04:28 PM
ولكن الإجابة لم تعجبك لأنها تناقض هواك .
وهل اجبت ؟!!!
متيم ب علي
July 9th,2007, 04:44 PM
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
نرجو من الله ألا تكون أحد هؤلاء .. اريد الخروج الآن .. مع السلامة ..
و د
July 9th,2007, 05:19 PM
هل هناك من يستطيع ان يجيبني على سؤالي بدون استهزاء
مالفرق بين عقيدتي وعقيدة امير المؤمنين علي؟
داعي الحق
July 9th,2007, 05:39 PM
انا اجيبك عقيدتك عن عقيدة الامام علي علية السلام اقرائي ونناقش الروايات من اهل السنة وهي تثبت احقية اهل البيت عليهم السلام المتمثلة بالامام على علية السلام؟
لا إيمان إلا بحب العترة
2) السيدة فاطمة الزهراء / لمحمد بيومي ،
روى الديلمي والطبري في المعجم الكبير ، وأبو الشيخ ، وابن حيان في صحيحه ، والبيهقي ، مرفوعاً عن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) أنه قال : {{ لا يؤمن عبد حتى أكون أحب إليه من نفسه ، وتكون عترتي أحب إليه من عترته ، وأهلي أحب إليه من أهله ، وذاتي أحب إليه من ذاته }}
شـفاعة النبي تنال قرابـتـه
3) السيدة فاطمة الزهراء / لمحمد بيومي ،
روى الديلمي عن عمار وأبي هريرة قالوا : قدمت درة بنت أبي لهب المدينة مهاجرة ، فنـزلت في دار رافع بن المعلى ، فقال لها نسوة جلسن إليها من بني زريق : إبنة أبي لهب الذي أنزل الله فيه (تبت يدا أبي لهب) فما يغني هجرتك ، فأتت درة رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) فبكت وذكرت ما قلنَّ لها، فَأسَكّتَها ، وقال : اجلسي ثم صلى بالناس الظهر ، ثم جلس على المنبر ساعة ، ثم قال : يا أيها الناس ، مالي أوذي في أهلي ، فو الله إن شفاعتي تنال قرابتي ، حتى أن صداء وحكم وحاء وسلهب ، لتنالها يوم القيامة 0 ورواه المتقي الهندي / كنز العمال /ج13 /ص644
عمر بن الخطاب يسعى للتقرب من الذرية الطاهرة
4) السيدة فاطمة الزهراء / لمحمد بيومي ،
روى الحاكم عن علي بن الحسين أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي(u) أم كلثوم ، وقال : أنكحنيها ، .......... فقال علي(u) : إني أرصدها لابن أخي عبد الله بن جعفر ، فقال : عمر إنكحنيها ، ما من الناس يرصد من أمرها ما أرصده،...... فأنكحه علي(u) فأتى عمر المهاجرين فقال: ألا تهنؤني ،...... فقالوا : بمن يا أمير المؤمنين فقال عمر: بأم كلثوم بنت علي وابنة فاطمة بنت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) ، أني سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول : كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي ونسبي ، فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) نسب وسبب ، وبنفس المعنى: روى عبد الرزاق الصنعاني في المصنف / ج6/ ص163- وروى محمد بن أحمد الدولابي في الكتاب الذرية الطاهرة النبوية / ص115- ورواه الطبراني في المعجم الأوسط /ج5/ص376 وج6 /ص357- ورواه المتقي الهندي / كنز العمال /ج16/ص531- ورواه الطبراني في المعجم الكبير /ج3/ص45- ورواه أبن أبي الحديد /شرح نهج البلاغة /ج12/ص106 .
الحفاظ على النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
5) روى البخاري / ج4 /ص210 وص217 و ج5/ ص25 وص83 وص154عن أبي بكر ، أنه قال : أيها الناس ارقبوا محمد(صلى الله عليه وآله وسلم) في أهل بيته (واحفظوا فيهم) ورواه أبن حجر /فتح الباري/ج7/ص63 وفي ج6/ص411 .
أبو بكر يسعى للتقرب من ذرية النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
6) روى البخاري في الصحيحة ج4/ص210 وفي ج5/ص25 وفي ج5/ص83 وفي ج5/ص154 من حديث عائشة قالت ، قال أبو بكر ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) (أحب إلي أن أصل من قرابتي) رواه أحمد بن حنبل / ج1/ ص10- ورواه البيهقي في السنن الكبرى / ج6/ ص300- ورواه أبن حجر /في فتح الباري/ ج6 / ص411 / وفي ج7 / ص63 .
مخاصمة النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
7) السيدة فاطمة الزهراء / لمحمد بيومي ،
أخرج أبن سعد عن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) أنه قال : { استوصوا بأهلي خيراً ، فإني أخاصمكم عنهم غداً ومن أكن خصمه أخصمه ، دخل النار ، ومن حفظني في أهل بيتي فقد أتخذ عند الله عهداً } .
السبيل إلـــى الله
8) السيدة فاطمة الزهراء / لمحمد بيومي ،
أخرج أبن سعد عن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) أنه قال : { أنا وأهل بيتي شجرة من الجنة ، وأغصانها في الدنيا فمن شاء أتخذ إلى ربه سبيلاً } .
تــأديــب الأولاد
9) السيدة فاطمة الزهراء لمحمد بيومي ،
أخرج الديلمي عن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) أنه قال: { أدبوا أولادكم على ثلاث خصال ، حب نبيكم وحب أهل بيته ، وعلى قراءة القرآن .......} .
المكرم للذرية ينال الشفاعة
10) السيدة فاطمة الزهراء لمحمد بيومي ،
روى الديلمي عن علي(u) قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) : { أربعة أنا شفيع لهم يوم القيامة ، المكرم لذريتي والقاضي لهم ، والساعي لهم في أمور دينهم عندما أضطروا إليه ، والمكرم لهم بقلبه ولسانه } ورواه المتقي الهندي /كنـز العمال /ج12/ص100/كنـز العمال / ج13/ ص868 / ورواه الفتني / تذكرة الموضوعات/ 98/ ينابيع المودة لذوي القربى/ ج2، القندوزي /115
(325) عن علي مرفوعاً : { أربعة أنا شفيع لهم يوم القيامة: المكرم لذريتي ، والقاضي حوائجهم ، والساعي في أمرهم عند إضطرارهم إليه ، والمحب لهم بقلبه ولسانه } .
الأنســاب يــوم الـقيامــة
11) السيدة فاطمة الزهراء ، لمحمد بيومي ،
أخرج الإمام أحمد والحاكم عن المسوّر بن مخرمة ، أن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) قال : { فاطمة بضعة مني يغضبني ما يغضبها ، ويبسطني ما يبسطها ، وأن الأنساب تتقطع يوم القيامة غير نسبي وصهري } .
في كتاب سر السلسلة العلوية للبخاري / ص12 0000قال النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) { كل سبب ونسب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي ونسبي } ورواه الطبراني /المعجم الكبير/ج11/ص194 وفي نفس المصدر ج20/27 – ورواه جلال الدين السيوطي في الجامع الصغير /ج2/280 ورواه المتقي الهندي /كنـز العمال /ج11/ص409 – ورواه المناوي/ فيض الغدير شرح الجامع الصغير /ج5/ص27-ورواه حسن بن علي السقّاف /تناقضات الألباني الواضح / ج3/ ص347
المتقي الهندي / كنـز العمال / ج12/ ص624/0000قال عمر بن الخطاب 0000سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول { كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة ما خلا سببي ونسبي ، وكل ولد فإن عصبتهم لأبيهم ما خلا ولد فاطمة ، فإني أنا أبوهم وعصبتهم } .
طـمـس الـبـصـر
12) روى الإمام أحمد والطبراني والهيثمي والمحب الطبري عن قرة عجرة ، قال : سمعت أبا رجاء يقول ، لا تسبوا علياً ولا أهل البيت ، ان جاراً لنا من بني هجيم قدّم من الكوفة فقال: { ألم تروا هذا الفاسق بن الفاسق أن الله قتله ، يعني الحسين(u) ، قال : فرماه الله بكوكبين في عينه فطمس الله بصره } روى الطبراني ، / المعجم الكبير / ج3/ ص112-ورواه الزرندي الحنفي / نظم درر السمطين /220/235 الطبراني/ المعجم الأوسط / ج9/ ص142- قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) { لا تسبوا علياً فإنه ممسوس في ذات الله } .
ورواه الطبراني / المعجم الكبير/ ج19/ ص148
ورواه المتقي الهندي/ كنـز العمال/ ج11/ ص621
المبسـط والمـقبض
13) في المستدرك /للحاكم النيسابوري/ ج3/ص154 ........ { عن المسوّر بن مخرمة قال ، قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) (إنما فاطمة شجنة مني يبسطني ما يبسطها ويقبضني ما يقبضها) .
*هذا الحديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه(يقصد مسلم والبخاري)
ورواه الهيثمي في مجمع الزوائد/ ج9/ ص203- مع إضافة { وأنه تنقطع يوم القيامة الأنساب إلا نسبي وسببي } .
أهل التفسير والحديث وأهل البيت
14) تفسير أبن كثير /أبن كثير/ج4/ص122
ولا ننكر الوصاة بأهل البيت ، والأمر بالإحسان إليهم ، واحترامهم وإكرامهم ، فأنهم من ذرية طاهرة من أشرف بيت وجد على وجه الأرض فخراً وحسباً ونسباً..........
وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) قال في خطبة بغدير خم { إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض } .
وقال الإمام أحمد : حدثنا يزيد بن هارون ....... عن العباس بن عبد المطلب(رضي الله عنه) قال : قلت يا رسول الله ، إن قريشاً إذا لقي بعضهم بعضاً لقوهم ببشر حسن ، وإذا لقونا ، لقونا بوجوه لا نعرفها ، قال : فغضب النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) غضباً شديداً وقال : { والذي نفسي بيده لا يدخل قلب الرجل الإيمان حتى يحبكم لله ولرسوله } .
ثم قال أحمد ، حدثنا جرير عن يزيد بن أبا زياد ....... قال دخل العباس(رضي الله عنه) ..... قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) { والله لا يدخل قلب امرئ مسلم الإيمان حتى يحبكم لله ولقرابتي } .
وقال البخاري ، حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب ...... عن أبي بكر قال : { ارقبوا محمداً(صلى الله عليه وآله وسلم) في أهل بيته }
وفي الصحيح أن (أبا بكر) قال لعلي(u): والله لقرابة رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) أحب إليََّ أن أصل من قرابتي وقال الإمام أحمد ، حدثنا إسماعيل ....... قال زيد بن أرقم(رضي الله عنه): قام رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يوماً خطيباً فينا ، بماء يُدعى خماً ، بين مكة والمدينة ، فحمد الله تعالى وأثنى عليه وذّكر ووعظ ثم قال(صلى الله عليه وآله وسلم) : {أما بعد أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين ، أولهما كتاب الله تعالى ، فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به......، وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي } .
قال له حصين : ومن أهل بيته يا زيد ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟
قال (زيد بن أرقم) : إن نساؤه لسنَّ من أهل بيتهِ ، ولكن أهل بيتهِ من حرم عليه الصدقة بعده ,
قال (حصين): ومن هم؟
قال (زيد) :هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس ، رضي الله عنهم .
قال (حصين) : أكل هؤلاء حرم عليه الصدقة ؟
قال (زيد) : نعم .
وهكذا رواه مسلم والنسائي من طريق يزيد بن حبان .
مودة قرابة النبي المصطفى(صلى الله عليه وآله وسلم)
ورد في كتاب / السيدة فاطمة الزهراء(عليها السلام) ، لمحمد بيومي ، ص47
15) صفحة /47/ روى الإمام أحمد والهيثمي وابن المنذر وابن حاتم وابن مردوية والسيوطي والطبراني عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : لما نزلت (قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في القربى) قالوا : يا رسول الله : من قرابتك هؤلاء الذين وجبت علينا مودتهم ؟
قال(صلى الله عليه وآله وسلم) : علي وفاطمة وأبناهما(عليهما السلام) .
الطبراني /المعجم الكبير/ج3/ص47
الطبراني /المعجم الكبير/ج11/ص351
في درجة النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
السيدة فاطمة الزهراء ، لمحمد بيومي ،
16) في صفحة48 ، روى الإمام أحمد في المسند والفضائل والترمذي عن علي أن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) أخذ بيد الحسن والحسين فقال(صلى الله عليه وآله وسلم) : {من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة } .
القيام من المجلس
صفحة 48 ، أخرج ابن عساكر عن أنس عن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) أنه قال : { لا يقومنَّ أحد من المجلس إلا للحسن والحسين أو ذريتهما }
أخرج الطبراني عن أبي إمامه ، أن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) { يقوم الرجل لأخيه من مجلسه إلا بني هاشم لا يقومون لأحد }
ويوجد روايات كثيرة لديكم تثبت عقيدة الامام علي علية السلام ؟
داعي الحق
نحن اصحاب الدليل اينما مال نميل
Al7aQ Ma3 3Li
July 9th,2007, 11:20 PM
يبدو أن الأخ ود فقط مهمته تكرار الاسئلة ليبين أن نحن من يهرب عن الإجابة وليس هو ..لأنه لا يعرف الرد ابدا ..حتى لو تقول له السلام عليكم ..ما يعرف يقول وعليكم السلام
ما احنا جاوبناك على سؤالك ..لكن انت تسوي نفسك ما تسمع ..ولما نقولك رد على كلامنا تبدأ باللف والدوران وتقول انتم تتهجمون علي و...و...و
طبعا أنا رديت عليه بالصفحة السادسة ..ولم يرد علي بحرف واحد وكانت هذه مشاركتي
اللهم صل على محمد وآل محمد
يعطيكم العافية أخواني الموالين ..ومرحبا بالاخ
أولا ملاحظة بسيطة لأخوي العزيز كويتي ..وهو تحرير رده للأخ ود ..لا أرى داعي لتحرير مشاركته طالما هو لم يسب او يشتم او يستهزئ ..وحتى إن كان رده للهروب من الموضوع فلا بأس بتركه حتى لا يقال أن الشيعة يحررون ردود مخاليفهم عندما لا يستطيعون الجواب ..كما يفعل الوهابية في منتديات فلا تجد موضوع إلا ردود الشيعة فيها تحرر مع ان الرد مافيه لا سب ولا شتم ولا استهزاء ..واحيانا يقومون بطرد عضو لأسباب تافهة جدا ...فلا نريد ان نكون مثل ضعف هؤلاء ..اتمنى تتقبل ملاحظتي بصدر رحب .
اما بالنسبة لنقاش الأخوة ..
تقول الأخت نور على نور : في آية الولاية ومن المقصود بالذين آمنوا .....إلى آخر الآية سألته هذا السؤال
فرد الأخ ود : هم الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ..ولم يقل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ...ثم قال في رد آخر أن المقصود بوليكم بالآية الكريمة ليس ولاية علي بن أبي طالب ...
طالما أنك ترى أنه ليس المقصود بالولاية أي أنه ولي أمر المسلمين كما هو رسول الله صلى الله عليه وآله ..فلماذا الله سبحانه حصر هذه الولاية به وبالرسول وبعلي بن أبي طالب ..حيث قوله تعالى ((( إنما ))) وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ...لو لم تكن أمر مهم لما حصرت به ...نريد جواب مقنع على هذا الكلام .
ثم ردت عليه الأخت نور على نور وقالت : راجع تفاسيركم بخصوص هذه الآية ..لوجدت أن الآية نزلت بالإمام علي بن ابي طالب
هنا الاخ ود قفز عشرين كيلو متر ..ليهرب من النقاش ان الآية نزلت بالإمام ...فقال كما تقولين أن الله كلفة بالولاية فلماذا يعصي الله ويترك الولاية ...
فنقول : لم نفهم قصدك جيدا ..ساضرب لك مثال عله يطابق قولك ..لنرى أهذا ما تقصده ام لا .. هل تقصد أن الله سبحانه وتعالى كلف الأنبياء والرسل بالرسالة وبهذا يكون الأنبياء مكلفون بفرض نبوتهم على جميع الناس بحيث أن أي شخص ما يقبل بنبوتهم يضرب عنقه ..وكذلك هل تقصد أن أي نبي من الأنبياء لم يحكم الأرض الذي كلفه الله بها ( كما في قوله إني جاعل في الأرض خليفة ...وكما هو معلوم أن الأنبياء والرسل خلفاء الله بالأرض بما معناه أنهم هم من يحكم الأرض كلها إذا سمحت الظروف وسلم لهم الناس جميعا ) فهل النبي الذي لم يحكم في الأرض كخليفة لله ..هل نبوته ساقطة !!!
فكيف تقول أن الإمام علي ترك الولاية كيف يتركها والله نصبه لها ..الناس هم المطالبين بالتسليم له بالولاية ..
تقول : أنك لم تفهم الآية كذلك أهل السنة لم يفهموا الآية ....نقول عجيب هذا القول الذي يجعل نفسه ومذهبه مقياس للحق ..فكأنك تقول أي شي أنزله الله لم نفهمه ..فاليضرب به عرض الحائط ..ليس المهم أنك تفهم ..فقد يكون فهمك سقيم ..ولكن المهم انك ترد على ما نقول وفي حال عدم قدرتك على الرد فهذا يكون حجة عليك ..وبالتالي قولك انك لم تفهم لا يقدم ولا يؤخر طالما اقيمت الحجة عليك .
تقول طالما الله فرض ولاية علي بن أبي طالب ..فلماذا لم يبلغ النبي الناس بذلك ..ولماذا لم يذكر ذلك عند نزول آية إكمال الدين ..عجبا لهذا السؤال ألم تقرأ حديث النبي صلى الله عليه وآله في خطبة الوداع ألست أولى بالمؤمنين من نفسهم قالوا بلى يا رسول الله فقال من كنت مولاه فعلي مولاه إلى آخره ....فنزلت آية إكمال الدين .
وبالنسبة لقضية السب واللعن ..فواضح التخبط وعدم قدرتك على إجابة الاخوان
مع جزيل الشكر
بالنسبة للسؤال الذي اعدته وهو ان كيف يترك الإمام علي عليه السلام الولاية فسارد بطريقة أخرى وهو كلام للإمام علي يبين فيه عكس ما تقول وإن لم تصدق ..أن القائل الإمام علي ..فاعتبر القائل اي شخص واعطنا ردك الجميل :good:
سأضع كلامه صلوات الله عليه في الرد القادم
Al7aQ Ma3 3Li
July 9th,2007, 11:37 PM
هنا قول أمير المؤمنين عليه السلام
روى الشيخ الصدوق بسنده قال :
((حدثنا حمزة بن محمد العلوي قال : أخبرنا أحمد بن محمد بن سعيد قال : حدثني الفضل بن خباب الجمحي قال : حدثنا محمد بن إبراهيم الحمصي قال : حدثني محمد بن أحمد بن موسى الطائي ، عن أبيه ، عن ابن مسعود قال : احتجوا في مسجد الكوفة فقالوا ما بال أمير المؤمنين " ع " لم ينازع الثلاثة كما نازع طلحة والزبير وعايشة ومعاوية ، فبلغ ذلك عليا " ع " فأمر أن ينادي بالصلاة جامعة فلما اجتمعوا صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : معاشر الناس ، انه بلغني عنكم كذا وكذا قالوا صدق أمير المؤمنين قد قلنا ذلك ، قال فان لي بسنة الأنبياء أسوة فيما فعلت قال الله عز وجل في كتابه : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) قالوا ومن هم يا أمير المؤمنين ؟ قال أولهم إبراهيم " ع " إذ قال لقومه : ( واعتزلكم وما تدعون من دون الله ) فإن قلتم أن إبراهيم اعتزل قومه لغير مكروه أصابه منهم فقد كفرتم وان قلتم اعتزلهم لمكروه رآه منهم فالوصي اعذر . ولي بابن خالته لوط أسوة إذ قال لقومه : لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ، فان قلتم أن لوطا كانت له بهم قوة فقد كفرتم ، وان قلتم لم يكن له قوة فالوصي اعذر ، ولي بيوسف " ع " أسوة إذ قال : ( رب السجن أحب إلى مما يدعونني إليه ) فان قلتم أن يوسف دعا ربه وسأله السجن لسخط ربه فقد كفرتم ، وان قلتم انه أراد بذلك لئلا يسخط ربه عليه فاختار السجن فالوصي أعذر ، ولي بموسى " ع " أسوة إذ قال : ( ففررت منكم لما خفتكم ) فإن قلتم أن موسى فر من قومه بلا خوف كان له منهم فقد كفرتم ، وان قلتم أن موسى خاف منهم فالوصي اعذر ، ولي بأخي هارون " ع " أسوة إذ قال لأخيه : ( يا بن أم أن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ) فإن قلتم لم يستضعفوه ولم يشرفوا على قتله فقد كفرتم وان قلتم استضعفوه وأشرفوا على قتله فلذلك سكت عنهم فالوصي اعذر . ولي بمحمد صلى الله عليه وآله أسوة حين فر من قومه ولحق بالغار من خوفهم وأنامني على فراشه ، فإن قلتم فر من قومه لغير خوف منهم فقد كفرتم وان قلتم خافهم وأنامني على فراشه ولحق هو بالغار من خوفهم فالوصي اعذر)) .
يلا تفضل بالرد على هذا القول ..ولا تعيد الاسئلة مرة أخرى
وحتى اوضح أكثر ..أمير المؤمنين صلوات الله عليه ..لم يترك الولاية لا يوجد شئ اسمه ترك الولاية إنما ترك الحكم ..للحفاظ على الإسلام ..الله سبحانه اعطاه الولاية والإمامة ..كما اعطى الأنبياء والرسل الرسالة والنبوة وكما اعطى بعض الرسل الإمامة كإبراهيم عليه السلام ..فهناك كثير من الأنبياء لم يحكم لأن الناس لم يقبلوا بهم ..وهناك من حكم على قلة من الناس وليس على جميع البشر بل أن أغلب ( إن لم يكن جميع الأنبياء ) لم يحكموا الأرض باكملها ..حتى أن النبي محمد صلى الله عليه وآله ...حكم فقط على المسلمين مع أنه مفروض من قبل الله سبحانه على الناس جميعا ..ولكن البقية لم يقبلوا به فهل نبوته ساقطة !! والعياذ بالله ..وكذلك هو لم يحكم منذ بدأ الدعوة ..إنما حكم فيما بعد ..فالأنبياء والأئمة خلافتهم لله سبحانه وتعالى ثابتة لا يمكن أن تسلب منهم ..بينما الحكم بين الناس بالإمكان سلبه ..كما حدث لكثير من الأنبياء والأئمة
هذا هو ما حدث للإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
لذلك ننتظر ردك الآن وإلا نعتبر هذا هروب منك ...!!
Al7aQ Ma3 3Li
July 9th,2007, 11:43 PM
اما قولك ما الفرق بين عقيدتك وعقيدة أمير المؤمنين عليه السلام ساعطيك سؤال واحد هو كافي لتبيان الفرق
كما جاء في صحيح مسلم ..أن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام يرى أبو بكر وعمر كاذبان آثمان غادران خائنان
فهل أنت تراهما كاذبان آثمان غادران خائنان .....يلا جاوب ....نريد الجواب ؟؟؟
الرواية في صحيح مسلم من موقع سني
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3302&doc=1
و د
July 10th,2007, 08:55 AM
هنا قول أمير المؤمنين عليه السلام
روى الشيخ الصدوق بسنده قال :
((حدثنا حمزة بن محمد العلوي قال : أخبرنا أحمد بن محمد بن سعيد قال : حدثني الفضل بن خباب الجمحي قال : حدثنا محمد بن إبراهيم الحمصي قال : حدثني محمد بن أحمد بن موسى الطائي ، عن أبيه ، عن ابن مسعود قال : احتجوا في مسجد الكوفة فقالوا ما بال أمير المؤمنين " ع " لم ينازع الثلاثة كما نازع طلحة والزبير وعايشة ومعاوية ، فبلغ ذلك عليا " ع " فأمر أن ينادي بالصلاة جامعة فلما اجتمعوا صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : معاشر الناس ، انه بلغني عنكم كذا وكذا قالوا صدق أمير المؤمنين قد قلنا ذلك ، قال فان لي بسنة الأنبياء أسوة فيما فعلت قال الله عز وجل في كتابه : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) قالوا ومن هم يا أمير المؤمنين ؟ قال أولهم إبراهيم " ع " إذ قال لقومه : ( واعتزلكم وما تدعون من دون الله ) فإن قلتم أن إبراهيم اعتزل قومه لغير مكروه أصابه منهم فقد كفرتم وان قلتم اعتزلهم لمكروه رآه منهم فالوصي اعذر . ولي بابن خالته لوط أسوة إذ قال لقومه : لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ، فان قلتم أن لوطا كانت له بهم قوة فقد كفرتم ، وان قلتم لم يكن له قوة فالوصي اعذر ، ولي بيوسف " ع " أسوة إذ قال : ( رب السجن أحب إلى مما يدعونني إليه ) فان قلتم أن يوسف دعا ربه وسأله السجن لسخط ربه فقد كفرتم ، وان قلتم انه أراد بذلك لئلا يسخط ربه عليه فاختار السجن فالوصي أعذر ، ولي بموسى " ع " أسوة إذ قال : ( ففررت منكم لما خفتكم ) فإن قلتم أن موسى فر من قومه بلا خوف كان له منهم فقد كفرتم ، وان قلتم أن موسى خاف منهم فالوصي اعذر ، ولي بأخي هارون " ع " أسوة إذ قال لأخيه : ( يا بن أم أن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ) فإن قلتم لم يستضعفوه ولم يشرفوا على قتله فقد كفرتم وان قلتم استضعفوه وأشرفوا على قتله فلذلك سكت عنهم فالوصي اعذر . ولي بمحمد صلى الله عليه وآله أسوة حين فر من قومه ولحق بالغار من خوفهم وأنامني على فراشه ، فإن قلتم فر من قومه لغير خوف منهم فقد كفرتم وان قلتم خافهم وأنامني على فراشه ولحق هو بالغار من خوفهم فالوصي اعذر)) .
يلا تفضل بالرد على هذا القول ..ولا تعيد الاسئلة مرة أخرى
وحتى اوضح أكثر ..أمير المؤمنين صلوات الله عليه ..لم يترك الولاية لا يوجد شئ اسمه ترك الولاية إنما ترك الحكم ..للحفاظ على الإسلام ..الله سبحانه اعطاه الولاية والإمامة ..كما اعطى الأنبياء والرسل الرسالة والنبوة وكما اعطى بعض الرسل الإمامة كإبراهيم عليه السلام ..فهناك كثير من الأنبياء لم يحكم لأن الناس لم يقبلوا بهم ..وهناك من حكم على قلة من الناس وليس على جميع البشر بل أن أغلب ( إن لم يكن جميع الأنبياء ) لم يحكموا الأرض باكملها ..حتى أن النبي محمد صلى الله عليه وآله ...حكم فقط على المسلمين مع أنه مفروض من قبل الله سبحانه على الناس جميعا ..ولكن البقية لم يقبلوا به فهل نبوته ساقطة !! والعياذ بالله ..وكذلك هو لم يحكم منذ بدأ الدعوة ..إنما حكم فيما بعد ..فالأنبياء والأئمة خلافتهم لله سبحانه وتعالى ثابتة لا يمكن أن تسلب منهم ..بينما الحكم بين الناس بالإمكان سلبه ..كما حدث لكثير من الأنبياء والأئمة
هذا هو ما حدث للإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
لذلك ننتظر ردك الآن وإلا نعتبر هذا هروب منك ...!!
انصحك بان لا تدافعي عن امير المؤمنين ولا تتحدثي بسيرته بهذا الاسلوب الاستفزازي
اغلب مشاركاتك مسمومه ولم التزم بالحضور بهذا المنتدى لاناقش بهذا المستوى
فلذا ارجوا من شخصك الكريم ومن باقي الزملاء بان يكون حوار يليق بالشخصية التي نتحث عنها شخصية امير المؤمنين كرم الله وجهه الكريم وحشرنا الله وياكم معه بجنة النعيم
اعود للموضوع بعد الهروب:
امامة امير المؤمنين
ربما تكونون صادقين وربما تكونون مخطئين وانا كذلك
انا غير مقتنع فسابق والآن لا اصدق ولا اكذب سأتحفظ برأيي كمحايد ولن اكابر على اي شيء اجهله وساعطي عقلي كامل الحرية بتفنيد الحقائق .
انا الآن اصدق الامامه ولكن القلب غير مطمئن ولا اريد دلائل اخرى على الامامه وارجوا بان نستكمل الحوار وديننا دين تدركه العقول ومن يبحث عن الخير سيجده
هروب مؤقت سلام
--------------------------------
الزميل داعي الحق
انت شخص تجبر الناس على احترامك
والمشاركة التي تفضلت بها ليست جوابا على سؤالي ولم اتجاهلها لاهمية ماجاء بها من حروف تبين حسن نوايا كاتنبها
وانا برأيي هذا الاسلوب الصحيح لدعوه الى الخير وانا والله اعلم بان الله عز وجل غير راضي على الطريقة التي نتحاور بها باسم الدين لانها تنفر من الدين وتزيد الكافر كفرا وتمسكا بدينه فهنيئا لك بهذا الاسلوب الذي احسدك عليه
تقبل مني التحيه
نور على نور
July 10th,2007, 09:12 AM
انا غير مقتنع فسابق والآن لا اصدق ولا اكذب سأتحفظ برأيي كمحايد ولن اكابر على اي شيء اجهله وساعطي عقلي كامل الحرية بتفنيد الحقائق .
انا الآن اصدق الامامه ولكن القلب غير مطمئن ولا اريد دلائل اخرى على الامامه وارجوا بان نستكمل الحوار وديننا دين تدركه العقول ومن يبحث عن الخير سيجده
هروب مؤقت سلام
جميلة هي عودتك أستاذ ود
طيب وين وصلت هل انت مقتنع باأمامة الأمام علي عليه السلام ,,,,,
وأن شاء الله يتكمل الحوار بدون استفزازات منكم ..........
و د
July 10th,2007, 10:33 AM
انا الان كما ذكرت مصدق والقناعة تاتي من الاحداث او تزول
وندعوا الله بان ينير لنا الطريق وييسره
متيم ب علي
July 10th,2007, 01:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علىمحمد وعلىآله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أخي العزيز ( و د )
لقد أجابك الأخ ( الحق مع علي ) في الخطبة المروية عن الإمام علي عليه السلام بشأن أنه أمير المؤمنين لم يترك حقه في طلب الولاية حفاظاً على الإسلام .
وقد أجابك الأخ العزيز ( داعي الحق ) عن سؤالك حسبما أظن .. وقد أجبتك قبلها ولكنك لم تقبل بجوابي وظننت أنني أستهزأ بك ..
الفرق بينك وبين الإمام علي عليه السلام بالعقيدة هو نفس الفرق بينك وبين النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم ..
الله يقول لك في كتابه الكريم أنه علي هو نفس محمد .. وهناك أحاديث كثيرة مروية عن النبي بهذا الشأن لايسعني المجال لذكرها ...
نعود لآية المباهلة التي تنص بنص صريح على أنه ( محمد = علي ) ..
فمن حاجك فيه من بعدِ ما جاءكَ من العلم فَقُل تَعَالَوْا نَدعُ أَبْنَاءَنا وَ أَبْنَاءَكُمْ وَ نسَاءَنا وَ نسَاءَكُم وَ أنفُسَنا وَ أنْفُسَكُم ثم نبتهل فنجعل لعنتَ الله علي الكاذبين
تفسير القرطبي لهذه الآية :
أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ
دَلِيل عَلَى أَنَّ أَبْنَاء الْبَنَات يُسَمَّوْنَ أَبْنَاء ; وَذَلِكَ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَاءَ بِالْحَسَنِ وَالْحُسَيْن وَفَاطِمَة تَمْشِي خَلْفه وَعَلِيّ خَلْفهَا وَهُوَ يَقُول لَهُمْ : ( إِنْ أَنَا دَعَوْت فَأَمِّنُوا ) .
وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ
أَيْ نَتَضَرَّع فِي الدُّعَاء ; عَنْ اِبْن عَبَّاس . أَبُو عُبَيْدَة وَالْكِسَائِيّ : نَلْتَعِن . وَأَصْل الِابْتِهَال الِاجْتِهَاد فِي الدُّعَاء بِاللَّعْنِ وَغَيْره . قَالَ لَبِيد : فِي كُهُول سَادَة مِنْ قَوْمه نَظَرَ الدَّهْر إِلَيْهِمْ فَابْتَهَلْ أَيْ اِجْتَهَدَ فِي إِهْلَاكهمْ . يُقَال : بَهَلَهُ اللَّه أَيْ لَعَنَهُ . وَالْبَهْل : اللَّعْن . وَالْبَهْل : الْمَاء الْقَلِيل . وَأَبْهَلْته إِذَا خَلَّيْته وَإِرَادَته . وَبَهَلْته أَيْضًا . وَحَكَى أَبُو عُبَيْدَة : بَهَلَهُ اللَّه يُبْهِلهُ بَهْلَة أَيْ لَعَنَهُ .
الرابط (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=3&nAya=61)
ويمكنك مراجعة باقي التفاسير في شأن هذه الآيية ...
عزيزي .. لماذا هذا الأمر لايقنعك بشأن أنه ( محمد هو نفس علي وهما من قد خلقهما الله من شجرة واحدة و نور واحد ) ,,, ؟؟
الله وضع لك هذه الآية كدليل واضح .. فلماذا تكفرون بهذا الأمر ؟
متيم ب علي
July 10th,2007, 03:20 PM
فَمَنْ حَاجَّك" جَادَلَك مِنْ النَّصَارَى "فِيهِ مِنْ بَعْد مَا جَاءَك مِنْ الْعِلْم" بِأَمْرِهِ "فَقُلْ" لَهُمْ "تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسنَا وَأَنْفُسكُمْ" فَنَجْمَعهُمْ "ثُمَّ نَبْتَهِل" نَتَضَرَّع فِي الدُّعَاء " فَنَجْعَل لَعْنَة اللَّه عَلَى الْكَاذِبِينَ " بِأَنْ نَقُول : اللَّهُمَّ الْعَنْ الْكَاذِب فِي شَأْن عِيسَى وَقَدْ دَعَا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفْد نَجْرَان لِذَلِكَ لَمَّا حَاجُّوهُ بِهِ فَقَالُوا : حَتَّى نَنْظُر فِي أَمْرنَا ثُمَّ نَأْتِيك فَقَالَ ذَوُو رَأْيهمْ : لَقَدْ عَرَفْتُمْ نُبُوَّته وَأَنَّهُ مَا بِأَهْلِ قَوْم نَبِيًّا إلَّا هَلَكُوا فَوَادَعُوا الرَّجُل وَانْصَرَفُوا فَأَتَوْا الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَدْ خَرَجَ وَمَعَهُ الْحَسَن وَالْحُسَيْن وَفَاطِمَة وَعَلِيّ وَقَالَ لَهُمْ : إذَا دَعَوْت فَأَمِّنُوا فَأَبَوْا أَنْ يُلَاعِنُوا وَصَالَحُوهُ عَلَى الْجِزْيَة رَوَاهُ أَبُو نُعَيْم وَعَنْ ابْن عَبَّاس : قَالَ : لَوْ خَرَجَ الَّذِينَ يُبَاهِلُونَ لَرَجَعُوا لَا يَجِدُونَ مَالًا وَلَا أَهْلًا وَرُوِيَ : لَوْ خَرَجُوا لَاحْتَرَقُوا
وهذا التفسير قد ورد بتفسير الجلالين ... الرابط (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=3&nAya=61)
ومن هنا من الجدير بالذكر الرد على إشكال آخر لديكم وهو أنكم تقولون ( كيف يكون الأئمة من أبناء رسول الله ) حيث أنه يجب أن ينسب للأب وليس للأم .
هذا جواب سؤالكم وهي هذه الآية الكريمة الصريحة وتفاسيركم التي تغضون البصر عنها .
و د
July 10th,2007, 03:21 PM
ياعزيزي الرسالة نزلة على النبي محمد وهذا يكفي ويدل على ان هناك فارق كبير بينهم
متيم ب علي
July 10th,2007, 03:29 PM
ألم تسمع قول رسول الله لعلي عليه السلام ... أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي ؟.!
ألا تجبرك هذه الآية بأن تقر بقول النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم ...
علي حربه حربي وسلمه سلمي ؟
حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو ابن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية
فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي
وهذا حديث لدينا يوافق هذا الأمر وهذه الآية ... سبحان الله الذي خلق نبيّه الذي لاينطق عن الهوى ..
اخـبـرنـا مـحمد بن عبداللّه بن المطلب الشيباني قال : حدثنا محمد بن الحسين بن حفص الحثعمي الكوفي قال : حدثنا عباد ابن يعقوب قال : حدثنا علي بن هاشم ,عن محمد بن عبداللّه , عن ابي عبيدة بـن مـحمد بن عمار , عن ابيه , عن جده عمارقال : كنت مع رسول اللّه (ص ) في بعض غزواته , وقتل علي (ع ) اصحاب الالوية وفرق جمعهم , وقتل عمرا بن عبد اللّه الجمحمي , وقتل شيبة بن نـافع , اتيت رسول اللّه (ص ) فقلت له : يا رسول اللّه صلى اللّه عليك ان عليا قد جاهد في اللّه حق جهاده
فقال رسول الله : لانه مني وانا منه , وارث علمي وقاضي ديني , ومنجز وعدي , والخليفة بعدي , ولولاه لـم يعرف المؤمن المحض , حربه حربي وحربي حرب اللّه , وسلمه سلمي وسلمي سلم اللّه , الا انه ابو سبطي , والائمه من صلبه , يخرج اللّه تعالى الائمة الراشدين , ومنهم مهدي هذه الامة .
هل تنكر هذا الأمر ؟
متيم ب علي
July 10th,2007, 03:36 PM
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB
هذا رابط خاص بكم ... لاتنسى أن تلعن معاوية الذي كان يأمر ويسب أمير المؤمنين علي عليه السلام صاحب النبي و زوج أبنته الذي هو بمنزلة هارون من موسى لدى النبي محمد ..
لم ألعن من مزاجي .. الستيكرات اللي نشوفهم على السيايير بالشارع ماتقصر ... :)
من سب أصحابي فعليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين ... فلعنتي كذلك ولعنتك تقع على معاوية ..
و د
July 10th,2007, 03:49 PM
ياسيدي الكريم على بن ابي طالب كرم الله وجهه يحضى بمنزلة عالية المستوى والكل يتمنى بان يصل الى نصف ما وصل اليه
ومساواته مع الرسول الكريم اعتقد بان هذا الامر يعود لعلم الغيب
-------------------
لدي سؤال لمن يتكرم ويجيب
الامامه متى نزلت على الامام للمره الاولى وكيف كانت ردة الفعل ؟
متيم ب علي
July 10th,2007, 04:34 PM
ياسيدي الكريم على بن ابي طالب كرم الله وجهه يحضى بمنزلة عالية المستوى والكل يتمنى بان يصل الى نصف ما وصل اليه
ومساواته مع الرسول الكريم اعتقد بان هذا الامر يعود لعلم الغيب
أمر من الواضح أنك قد أقتنعت به ولله الحمد .. لاتكابر على هذا الأمر .. والله يعلم مافي القلوب ..
لدي سؤال لمن يتكرم ويجيب
الامامه متى نزلت على الامام للمره الاولى وكيف كانت ردة الفعل ؟
لقد قال الله في محكم كتابه الكريم ليأمر به نبيه بقوله :
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
والآن السؤال الذي يطرح نفسه هو :
ماكان هذا الأمر الذي أمر الله أن يبلغه فإن لم يفعل وذلك بسبب الخوف و الخ ,, من الأمور الأخرى فإنّ الله يقول له فكأنك لم تفعل شيئاً بتبليغك بالإسلام ؟.!
ومما كان النبي خائف حتى يعده الله عز و جل بأن يعصمه من الناس الذين طبع الله على قلوبهم الكفر ؟.!
راجع هذا الرابط عزيزي وأقرأه بروية حتى تجدك ضالتك وهي الحق فيه .. ولاتنسانا من دعائك عزيزي .. في أمان الله ..
http://www.14masom.com/aqaeed/sbhat-rdod/31/31.htm
Al7aQ Ma3 3Li
July 11th,2007, 12:56 AM
والله كلام عجيب !
مرة يكلمني بصيغة المؤنث ومرة بصيغة المذكر ....عموما نادني بالأخ ..إذا تعتبرني أخاك .
وبعدين تقول عن مشاركاتي مسمومة !!! ...مشاركاتي مافيها شي ..ولكن تجاهلك لردودنا هو ..من يجعل بعض الجمل تخرج منا بهذا الشكل ..فقط لا اكثر ..ثم إني لم أسيئ لك ابدا ..ولا أحب الإساءة في المنتدى للمحترمين من المخالفين لنا بالعقيدة ..ثم إني لم اكن أعلم إنك باحث بالشكل الرئيسي ..حسبتك حاضر هنا للنقاش أي سوال وجواب ..فقط اكثر ما قلته لك انك هربت ..لا غير .
كذلك جميل أنك تكون باحث ..شئ رائع ..وبالنسبة للاسئلة التي اضعها لك ..حتى لو كنت لا تستطيع الرد ..على الأقل ابحث وفكر في مصداقية ما نقوله ..ولكن .." اللي يرفع ضغطي " ..لما تقعد تكتب وهذا ..وآخر شي يأتيك واحد ويقولك كلامك كله غير صحيح وكذب ولا يدخل العقل ..تقوله ليش عطنا الأسباب وضح التناقض في كلامنا ..يقولك مافي أنت كذاب وخلاص انتهى الموضوع !!!
وإذا كان عندك أي إشكالية فيما ذكرناه ..أو في ما يخص الإمامة وهذه المواضيع فضعه لنناقشه ..
مع جزيل الشكر ،،،
Al7aQ Ma3 3Li
July 11th,2007, 01:17 AM
بالنسبة للسؤال الأخير ..أرى أنه غير واضح بالشكل المطلوب ..
يعني أرى أنه لا معنى لجملة ..أن الإمامة متى نزلت .
الأخ متيم ب علي ..قد أجابك ..أن الله سبحانه أمر الرسول صلى الله عليه وآله بأن يبلغ الناس جميعا بهذا الأمر وذلك في حجة الوداع .
ثم نقطة أخرى ..كمثال ..نحن عندنا أن النبي صلى الله عليه وآله ..كان نبيا قبل أن يخلق آدم ..وأنه صلى الله عليه وآله يعلم أنه نبي قبل البعثة ..وكانت هناك دلائل وبشارات قبل مولده صلوات الله عليه وآله أنه خاتم الأنبياء ..ولكن إعلان نبوته للناس كان في البعثة .
كما أن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ...هناك الكثير من الأدلة على إمامته وولايته صلوات الله عليه ..ولكن إعلان ولايته للناس جميعا كان في حجة الوداع .
وحقيقة أنا أضحك على الذي يعمل نفسه " صايد الحركة " ..عندما يأتي شيعي ويستدل مثلا بخلافة أمير المؤمنين عليه السلام بحديث المنزلة ..وهو قول النبي صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ..ونحن نعلم منزلة هارون من موسى ...فيرد الناصبي المبغض لأمير المؤمنين ويقول أليس انتم الشيعة من يقول ان الولاية نزلت في خطبة الوداع ..وهذا الحديث قبل خطبة الوداع لذلك هذا ليس بدليل !!!!!!!!!!!!!!!!!!
وقد بينت لك حل هذه الإشكالية في بداية ردي ...
متيم ب علي
July 14th,2007, 04:10 PM
نرجو منك أخي العزيز ( و د ) أن تضع لنا إشكالات أخرى في حال إقتناعك بالأمور التي وضعناها لك حتى نفيدك و نشيعك بعد ذلك :)
مازلنا بإنتظار طلتكم البهية .
و د
July 14th,2007, 05:59 PM
نرجو منك أخي العزيز ( و د ) أن تضع لنا إشكالات أخرى في حال إقتناعك بالأمور التي وضعناها لك حتى نفيدك و نشيعك بعد ذلك :)
مازلنا بإنتظار طلتكم البهية .
اراك قد اخذت قرارك وشيعتني يامتيم
واعلم بانك تريد لي الخير ولاكن ليس بهذه البساطه والسرعه
الاسأله كثير ولكن بصراحه هنا الجواب غير؟!!!!
وانا لم اعد احتمل بعض الردود التي تأتي جوابا على سؤالي
وانا انصح كل شيعي هنا واقول له :
بين الحق والباطل 4 اصابع فقط فالحق ماتراه بعينك والباطل ماتسمعه بأذنك ولسنى والله الا اخوتا في الدين
ودين الله لا يوجد به سؤال بلا جواب
ولا يوجد به جواب مخجل فلا داعي لتشنج في الرد
ولنجعل خير البشر قدوتنا
لي عوده شكرا لكم
Al7aQ Ma3 3Li
July 14th,2007, 11:50 PM
المهم نفيد بعض ...تفضل بما لديك .
و د
July 15th,2007, 12:58 AM
المهم نفيد بعض ...تفضل بما لديك .
كلام طيب ويزيد فضلك
سيدي الكريم عندما تسأل اي شخص مسلم او غيره وتقول من هم شيعة علي سيقول الذين يتبعون علي
هذا الشيء لا يختلف عليه اثنين
الامام على كرم الله وجهه الكريم
بعد ان عرفنا بأنه ترك ولايه المسلمين ليردع الفتنه وليستمر الدين ووحدة المسلمين
فهذه التضحية اعتبرها من الامور العضيمة التي حفظت لنا الدين
والسؤال الذي يطرح نفسه هو
لماذا شيعة علي يخالفون علي ويخالفون حكمته التي حفظت الدين ويطالبون بشيء الذي ابتعد عنه الامام علي وتسببوا بتقسيم المسلمين ؟؟؟؟
Al7aQ Ma3 3Li
July 15th,2007, 04:06 PM
ممتاز كلام جميل ..
هو ما ترك الولاية ..هو ترك (( القتال )) من أجل الحكم ..ولاية أمير المؤمنين موجودة في قلوبنا قبل أفعالنا
الناس مطالبون بقبول ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام ..
أما قولك عن الشيعة ..فكلام رائع جدا ..ولكن " لماذا شيعة علي يخالفون علي ويخالفون حكمته التي حفظت الدين ويطالبون بشيء الذي ابتعد عنه الامام علي وتسببوا بتقسيم المسلمين ؟؟؟؟ "
متى الشيعة خالفوا أمير المؤمنين في هذا الأمر ..نريد التوضيح ؟؟
وقولك نخالف حكمته وتسببنا بتقسيم المسلمين فهذه دعوى بلا دليل !!! ...والحق القول أن الخلفاء هم من تسبب بتفريق المسلمين ( عموما هذا موضوع آخر لا نريد الدخول به ..وإذا كنت تريد فأهلا وسهلا )
و د
July 15th,2007, 06:56 PM
ممتاز كلام جميل ..
هو ما ترك الولاية ..هو ترك (( القتال )) من أجل الحكم ..ولاية أمير المؤمنين موجودة في قلوبنا قبل أفعالنا
الناس مطالبون بقبول ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام ..
أما قولك عن الشيعة ..فكلام رائع جدا ..ولكن " لماذا شيعة علي يخالفون علي ويخالفون حكمته التي حفظت الدين ويطالبون بشيء الذي ابتعد عنه الامام علي وتسببوا بتقسيم المسلمين ؟؟؟؟ "
متى الشيعة خالفوا أمير المؤمنين في هذا الأمر ..نريد التوضيح ؟؟
وقولك نخالف حكمته وتسببنا بتقسيم المسلمين فهذه دعوى بلا دليل !!! ...والحق القول أن الخلفاء هم من تسبب بتفريق المسلمين ( عموما هذا موضوع آخر لا نريد الدخول به ..وإذا كنت تريد فأهلا وسهلا )
اهلا بك من جديد
انا لا اقصد بكلمة (( خالفتم )) يعني عصيتم انما المقصود بها انكم سلكتم الطريق الذي ابتعد عنه امير المؤمنين طريق الفتنه
وطالبتم بالحكم الذي ضحى به من أجل وحدة صفوف المسلمين
هذه هيا حكمة امير المؤمنين ترك الحكم لمصلحة الدين
وهنا ايضا حكمه
معاشر الناس ، انه بلغني عنكم كذا وكذا قالوا صدق أمير المؤمنين قد قلنا ذلك ، قال فان لي بسنة الأنبياء أسوة فيما فعلت قال الله عز وجل في كتابه : ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ) قالوا ومن هم يا أمير المؤمنين ؟ قال أولهم إبراهيم " ع " إذ قال لقومه : ( واعتزلكم وما تدعون من دون الله ) فإن قلتم أن إبراهيم اعتزل قومه لغير مكروه أصابه منهم فقد كفرتم وان قلتم اعتزلهم لمكروه رآه منهم فالوصي اعذر . ولي بابن خالته لوط أسوة إذ قال لقومه : لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ، فان قلتم أن لوطا كانت له بهم قوة فقد كفرتم ، وان قلتم لم يكن له قوة فالوصي اعذر ، ولي بيوسف " ع " أسوة إذ قال : ( رب السجن أحب إلى مما يدعونني إليه ) فان قلتم أن يوسف دعا ربه وسأله السجن لسخط ربه فقد كفرتم ، وان قلتم انه أراد بذلك لئلا يسخط ربه عليه فاختار السجن فالوصي أعذر ، ولي بموسى " ع " أسوة إذ قال : ( ففررت منكم لما خفتكم ) فإن قلتم أن موسى فر من قومه بلا خوف كان له منهم فقد كفرتم ، وان قلتم أن موسى خاف منهم فالوصي اعذر ، ولي بأخي هارون " ع " أسوة إذ قال لأخيه : ( يا بن أم أن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ) فإن قلتم لم يستضعفوه ولم يشرفوا على قتله فقد كفرتم وان قلتم استضعفوه وأشرفوا على قتله فلذلك سكت عنهم فالوصي اعذر . ولي بمحمد صلى الله عليه وآله أسوة حين فر من قومه ولحق بالغار من خوفهم وأنامني على فراشه ، فإن قلتم فر من قومه لغير خوف منهم فقد كفرتم وان قلتم خافهم وأنامني على فراشه ولحق هو بالغار من خوفهم فالوصي اعذر))
Al7aQ Ma3 3Li
July 15th,2007, 07:49 PM
ومتى طالب الشيعة بالحكم ؟
الشيعة فقط يريدون تثبيت أن ..علي ولي الله ..وأنه خليفة رسول الله بالحق ..وباختيار من الله سبحانه وتعالى
وليس الذين زكوا أنفسهم
أما إذا تريد القول أن تثبيت ولاية أمير المؤمنين ..وأنه خليفة رسول الله .صلى الله عليه وآله ...هذا أمر يؤدي إلى الفتنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهذا كلام غير صحيح ..وساعطيك الإثبات
الإمام علي عليه السلام ..عندما سرقوا الخلافة ..لم يسكت بل طالبهم بحقوقه ..وأنه هو الأحق بالحكم بين المسلمين ..ولكن لم يقبلوا بذلك ..
فالظروف التي كانت بذلك الوقت ..حيث وفاة رسول الله ..وفترة بداية الإسلام من غير الرسول صلى الله عليه وآله ..وقلة أنصار أمير المؤمنين ..جعلته يسكت عن قتالهم
فارجو أن لا تخلط الأمور ببعضها ..فسكوت الإمام عن قتالهم لا يعني أنه وأننا نسكت عن أنه هو خليفة رسول الله ..
اتمنى المعلومة وصلت لك ...وشكرا على تواصلك ..
و د
July 16th,2007, 12:45 AM
ومتى طالب الشيعة بالحكم ؟
الشيعة فقط يريدون تثبيت أن ..علي ولي الله ..وأنه خليفة رسول الله بالحق ..وباختيار من الله سبحانه وتعالى
وليس الذين زكوا أنفسهم
أما إذا تريد القول أن تثبيت ولاية أمير المؤمنين ..وأنه خليفة رسول الله .صلى الله عليه وآله ...هذا أمر يؤدي إلى الفتنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهذا كلام غير صحيح ..وساعطيك الإثبات
الإمام علي عليه السلام ..عندما سرقوا الخلافة ..لم يسكت بل طالبهم بحقوقه ..وأنه هو الأحق بالحكم بين المسلمين ..ولكن لم يقبلوا بذلك ..
فالظروف التي كانت بذلك الوقت ..حيث وفاة رسول الله ..وفترة بداية الإسلام من غير الرسول صلى الله عليه وآله ..وقلة أنصار أمير المؤمنين ..جعلته يسكت عن قتالهم
فارجو أن لا تخلط الأمور ببعضها ..فسكوت الإمام عن قتالهم لا يعني أنه وأننا نسكت عن أنه هو خليفة رسول الله ..
اتمنى المعلومة وصلت لك ...وشكرا على تواصلك ..
ربما قد استعجلت الرد ولكن لا يسعني الا ان اشكر لك هذا الاهتمام والحرص على ايصال المعلومه
لن اكابر على الحق وانكر الفائدة
نعم استفدنا من الحوار معكم واتضح لنا الكثير الكثير من الامور
ولنا عوده ياعزيز القوم
ان كان هناك شرح اوضح ذلك فسنكون من الشاكرين
Al7aQ Ma3 3Li
July 16th,2007, 01:55 PM
مرحبا من جديد
ساشرح لك مرة أخرى ....
أولا أنت إلى الآن سؤالك غير واضح ..أو بمعنى أصح غير صحيح ..وحتى أبين ذلك
انكم سلكتم الطريق الذي ابتعد عنه امير المؤمنين طريق الفتنه
وطالبتم بالحكم الذي ضحى به من أجل وحدة صفوف المسلمين
فأنا أقول لك ..ما المقصود بطالبتم بالحكم ؟ سؤال غير واضح
ثم نقطة أخرى ..من قال لك أن أمير المؤمنين عليه السلام لم يطالب بالحكم ..!!
فقد قلنا أنه طالبهم بذلك ..ولكن هم لم يقبلوا ....وبعد رفضهم ..سكت الإمام عن منازعتهم ومقاتلتهم ..لأسباب قد ذكرناها وهي أن قتال في وقت وفاة النبي صلى الله عليه وآله يؤدي إلى هدم الإسلام ..وقد كان له بسنة الأنبياء أسوة
ثم ..هل تريد القول ..أن طالما أمير المؤمنين سكت عن قتالهم بالتالي ..يجب على الشيعة السكوت عن القول أن أمير المؤمنين هو خليفة رسول الله ..وأنه يجب ضرب اختيار الله لأمير المؤمنين إماما على الناس .. عرض الحائط ..والعياذ بالله
وهل تريد القول أن يجب على جميع المسلمين ..الاعتراف بخلافة الخلفاء ..بأنها خلافة حق ..وإن كانت على باطل وعن طريق تزكية أنفسهم ..واغتصابها من صاحب الحق ..
الساكت عن الحق شيطان اخرس ..فما بالك باعتقاد الباطل ..وهو اعتقادك أن أمير المؤمنين ليس خليفة لرسول الله ..مع علمك بانه مختار من الله ..وكذلك رضاك عن من زكوا ( اختاروا ) أنفسهم لهذا الأمر
لأضرب لك مثال ..عندما كان نبي الله موسى عليه السلام تحت حكم فرعون ..وعندما كان نبي الله إبراهيم تحت حكم النمرود وغيرهم من الأنبياء والرسل ..في هذه الحالة ....هل يجوز لنا القول ..بأن لا داعي القول بأنهم أنبياء طالما أنهم سكتوا عن القتال من اجل الحكم بالأرض ..وهل يجوز الترضي عن فرعون وهامان والنمرود و..و.. لأن الأنبياء لم يقتلوهم ويفرضوا انفسهم حكاما للأرض ....
لذلك ..هل يجوز القول بأن أمير المؤمنين عليه السلام ..ليس ولي الله وليس خليفة رسول الله وإمام مفترض من الله سبحانه وتعالى ..وكل هذا من أجل فلان وفلان ..ومن أجل أن نكون أمة واحدة على باطل !!!
ما رأيك أن نتوحد مع النصارى ونتنازل عن توحيد الله ..ونقول أن عيسى إله !!
اتمنى أنك فهمت ..لأنه شرح مبسط ..
Al7aQ Ma3 3Li
July 24th,2007, 05:24 PM
يرفعععععععععع
يا صاحب الزمان (عج)
July 24th,2007, 11:52 PM
نور الله بصيرتك وجعلك من الموالين وهداك الى الصراط المستقيم
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir