المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اشهد ان علي ولي الله



مخالف الخرافات
June 19th,2007, 05:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الأخوة الشيعة ممكن تشرحون لنا هذا الكلام :


الشيخ الصدوق بلعن الي يزيد في الاذان

هَذَا هُوَ الْأَذَانُ الصَّحِيحُ لَا يُزَادُ فِيهِ وَ لَا يُنْقَصُ مِنْهُ
وَ الْمُفَوِّضَةُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ قَدْ وَضَعُوا أَخْبَاراً وَ زَادُوا فِي الْأَذَانِ مُحَمَّدٌ وَ آلُ مُحَمَّدٍ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ مَرَّتَيْنِ وَ فِي بَعْضِ رِوَايَاتِهِمْ بَعْدَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ أَشْهَدُ أَنَّ عَلِيّاً وَلِيُّ اللَّهِ مَرَّتَيْنِ وَ مِنْهُمْ مَنْ رَوَى بَدَلَ ذَلِكَ أَشْهَدُ أَنَّ عَلِيّاً أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ حَقّاً مَرَّتَيْنِ
وَ لَا شَكَّ فِي أَنَّ عَلِيّاً وَلِيُّ اللَّهِ وَ أَنَّهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ حَقّاً وَ أَنَّ مُحَمَّداً وَ آلَهُ صَلَوَاتُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ وَ لَكِنْ لَيْسَ ذَلِكَ فِي أَصْلِ الْأَذَانِ وَ إِنَّمَا ذَكَرْتُ ذَلِكَ لِيُعْرَفَ بِهَذِهِ الزِّيَادَةِ الْمُتَّهَمُونَ بِالتَّفْوِيضِ الْمُدَلِّسُونَ أَنْفُسَهُمْ فِي جُمْلَتِنَا
من‏لايحضره‏الفقيه ج : 1 ص : 290


وشكرا ليكم

الناصر
June 19th,2007, 06:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المحترم مقصود الشيخ الصدوق أن وضع جملة علي ولي الله لا يجوز من حيث الوجوب لا الأستحباب
أي أن الذي يقول بالوجوب يعني أنه يرى بطلان الآذان أذا لم تذكر الجملة
أما قول الجملة بنية الأستحباب فلا أشكال لأن قولها أو عدم قولها لا يبطل الآذن
وأنما كلام الشيخ في من يقول بالوجوب لأنه تشريع
تحياتي

عاشق القرآن
June 19th,2007, 11:55 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد



هَذَا هُوَ الْأَذَانُ الصَّحِيحُ لَا يُزَادُ فِيهِ وَ لَا يُنْقَصُ مِنْهُ
وَ الْمُفَوِّضَةُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ قَدْ وَضَعُوا أَخْبَاراً وَ زَادُوا فِي الْأَذَانِ مُحَمَّدٌ وَ آلُ مُحَمَّدٍ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ مَرَّتَيْنِ وَ فِي بَعْضِ رِوَايَاتِهِمْ بَعْدَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ أَشْهَدُ أَنَّ عَلِيّاً وَلِيُّ اللَّهِ مَرَّتَيْنِ وَ مِنْهُمْ مَنْ رَوَى بَدَلَ ذَلِكَ أَشْهَدُ أَنَّ عَلِيّاً أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ حَقّاً مَرَّتَيْنِ
وَ لَا شَكَّ فِي أَنَّ عَلِيّاً وَلِيُّ اللَّهِ وَ أَنَّهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ حَقّاً وَ أَنَّ مُحَمَّداً وَ آلَهُ صَلَوَاتُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ وَ لَكِنْ لَيْسَ ذَلِكَ فِي أَصْلِ الْأَذَانِ وَ إِنَّمَا ذَكَرْتُ ذَلِكَ لِيُعْرَفَ بِهَذِهِ الزِّيَادَةِ الْمُتَّهَمُونَ بِالتَّفْوِيضِ الْمُدَلِّسُونَ أَنْفُسَهُمْ فِي جُمْلَتِنَا
من‏لايحضره‏الفقيه ج : 1 ص : 290


إي حبيبي هذا ما قاله الشيخ الصدوق
وبارك الله بك أخي الغالي ((الناصر))

الجواب

ما ذكره الشيخ الصدوق إنما اعترض على تلك الأخبار لأنه قد فهم منها: أن الشهادة الثالثة جزء من الأذان، ومن فصوله التي يبطل بتركها، ولذلك قال: «ولكن ذلك ليس في أصل الأذان» فاتخذ منها هذا الموقف، لأنه مقتنع بأنها ليست من فصوله الأصلية..

ولو أنه فهم منها أنها تقول: بأن الشهادة الثالثة هي من قبيل المستحب في ضمن فعل آخر.. كالقنوت في الصلاة، وكالصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله) بعد الشهادة الثانية في الأذان والإقامة، فلربما لا يعترض عليها بهذه الشدة والحدة، بل لعله يقبلها ويفتي بمضمونها..


وكان هناك أراء كثيرة لمراجعنا في هذه المسألة
وفقهاؤنا رضوان الله تعالى عليهم إنما يفتون، إما باستحبابها في ضمن فعل آخر، كالصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله)، عند ذكره في الشهادة الثانية، أو يجوّزون ذكرها برجاء المطلوبية، والحصول على الثواب الوارد في تلك الأخبار، أو في خبر الاحتجاج..

ولا يقولون بأنها جزء من أصل الأذان، ولا أنها من فصوله، كما يعلم من مراجعة كلماتهم..



أظن أنه أتاك الجواب على ما ذكرت
تحياتي

Kuwaitty
June 20th,2007, 03:04 PM
بارك الله فيكم اخوتي


كفيتم ووفيتم

داعي الحق
June 21st,2007, 10:18 PM
شكرا جزيلا

مخالف الخرافات
June 23rd,2007, 11:40 AM
الموضوع فيه لعن لمن يضيف او ينقص في الاذان !!

لعن واللعن هو الطرد والابعاد عن رحمة الله ونعرف

أن المفوضة لعنهم الله هم أول من وضع الزيادة الموجودة الآن بأذان الشيعة

مين العالم الي أجاز الزيادة الموجودة بالأذان عند الشيعة

ومنه الضي العالم الي قال بالجزئيه وغير الجزئية ؟



مَعَانِي الْأَخْبَارِ وَ كِتَابِ التَّوْحِيدِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْحَاكِمِ الْمُقْرِي عَنْ مُحَمَّدِ ‏بْنِ جَعْفَرٍ الْجُرْجَانِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ الْمَوْصِلِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَاصِمٍ الطَّرِيفِيِّ عَنْ عَيَّاشِ بْنِ ‏يَزِيدَ عَنْ أَبِيهِ يَزِيدَ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عَنْ آبَائِهِ


عَنْ عَلِيٍّ ع فِي
حَدِيثِ تَفْسِيرِ الْأَذَانِ أَنَّهُ قَالَ فِيهِ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ أَشْهَدُ أَنْ لَا ‏إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً ‏رَسُولُ اللَّهِ ص حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ اللَّهُ أَكْبَرُ ‏اللَّهُ أَكْبَرُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ ذَكَرَ فِي الْإِقَامَةِ قَدْ قَامَتِ الصَّلَاةُ ‏‏ وسائل‏الشيعة ج : 5 ص : 421‏




ثم ينقل العاملي عن الصدوق هذا القول:

‏ قَالَ الصَّدُوقُ إِنَّمَا تَرَكَ الرَّاوِي حَيَّ عَلَى خَيْرِ الْعَمَلِ لِلتَّقِيَّةِ ‏

انا مااعرف ليه التقية في موضوع مثل الاذان المهم ان هكذا الأذان عند الامام علي رضي الله عنه وهكذا الاذان عند اولاده


السؤال للشيعة الان لماذا تركتم سننة الامام علي رضي الله عنه التي هي سنة الرسول عليه افضل الصلاؤ والسلام

وهذا الامر مقطوع فيه !!

والسلام عليكم

Al7aQ Ma3 3Li
June 23rd,2007, 01:36 PM
عَنْ عَلِيٍّ ع فِي
حَدِيثِ تَفْسِيرِ الْأَذَانِ أَنَّهُ قَالَ فِيهِ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ أَشْهَدُ أَنْ لَا ‏إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً ‏رَسُولُ اللَّهِ ص حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ اللَّهُ أَكْبَرُ ‏اللَّهُ أَكْبَرُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ ذَكَرَ فِي الْإِقَامَةِ قَدْ قَامَتِ الصَّلَاةُ ‏‏ وسائل‏الشيعة ج : 5 ص : 421‏



هكذا جاءت الرواية ..

أنه قال فيه : الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر ، أشهد أن لا إله إلا الله ، أشهد أن لا إله إلا الله ، أشهد أن محمداً رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، أشهد أن محمداً رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، حي على الصلاة ، حي على الصلاة ، حي على الفلاح ، حي على الفلاح ، حي على خير العمل ، حي على خير العمل ، الله أكبر ، الله أكبر ، لا إله إلا الله ، لا إله إلا الله.

وسائل الشيعة راجع من هذا الموقع (http://www.alkadhum.org/other/mktba/hadith/wasael-05/w18.html)

كذلك هذا من موقع آخر (http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-5/w18.html#423)

Al7aQ Ma3 3Li
June 23rd,2007, 01:51 PM
أنا أرى أن اللعن ليس للزيادة في الأذان ..إنما لأنه ذكر المفوضة ..فلعنهم

وعموما ..أعد قراءة ما قاله مرة أخرى : وَ الْمُفَوِّضَةُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ قَدْ وَضَعُوا أَخْبَاراً وَ زَادُوا فِي الْأَذَانِ

قد يكون اللعن لأنهم اختلقوا أخبارا كما يذكر ..لا للزيادة المستحبة

فنحن نقول أن أشهد أن عليا ولي الله مستحبة بالأذان وليست جزء أساسي من الأذان بحيث أنك إذا ما قلتها يبطل أذانك ..فبامكانك ذكرها او تركها

بينما حي على خير العمل جزء من الاذان وعمر بن الخطاب هو من حذفها

وكما ذكر الأخ عاشق القرآن قد يكون اللعن لأنهم اعتبروها جزء أساسي من الأذان


وأنت الحين جاي تركض على أشهد أن عليا ولي الله ....ما تروح تشوف عمر يحذف بالأذان على مزاجه

عاشق القرآن
June 23rd,2007, 08:43 PM
المشاركة الأساسية كتبت بواسطة: مخالف الخرافات
الموضوع فيه لعن لمن يضيف او ينقص في الاذان !!

لعن واللعن هو الطرد والابعاد عن رحمة الله ونعرف

أن المفوضة لعنهم الله هم أول من وضع الزيادة الموجودة الآن بأذان الشيعة

مين العالم الي أجاز الزيادة الموجودة بالأذان عند الشيعة

ومنه الضي العالم الي قال بالجزئيه وغير الجزئية ؟



مَعَانِي الْأَخْبَارِ وَ كِتَابِ التَّوْحِيدِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْحَاكِمِ الْمُقْرِي عَنْ مُحَمَّدِ ‏بْنِ جَعْفَرٍ الْجُرْجَانِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ الْمَوْصِلِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَاصِمٍ الطَّرِيفِيِّ عَنْ عَيَّاشِ بْنِ ‏يَزِيدَ عَنْ أَبِيهِ يَزِيدَ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عَنْ آبَائِهِ


عَنْ عَلِيٍّ ع فِي
حَدِيثِ تَفْسِيرِ الْأَذَانِ أَنَّهُ قَالَ فِيهِ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ أَشْهَدُ أَنْ لَا ‏إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً ‏رَسُولُ اللَّهِ ص حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ اللَّهُ أَكْبَرُ ‏اللَّهُ أَكْبَرُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ ذَكَرَ فِي الْإِقَامَةِ قَدْ قَامَتِ الصَّلَاةُ ‏‏ وسائل‏الشيعة ج : 5 ص : 421‏




ثم ينقل العاملي عن الصدوق هذا القول:

‏ قَالَ الصَّدُوقُ إِنَّمَا تَرَكَ الرَّاوِي حَيَّ عَلَى خَيْرِ الْعَمَلِ لِلتَّقِيَّةِ ‏

انا مااعرف ليه التقية في موضوع مثل الاذان المهم ان هكذا الأذان عند الامام علي رضي الله عنه وهكذا الاذان عند اولاده


السؤال للشيعة الان لماذا تركتم سننة الامام علي رضي الله عنه التي هي سنة الرسول عليه افضل الصلاؤ والسلام

وهذا الامر مقطوع فيه !!

والسلام عليكم

أولآ


الموضوع فيه لعن لمن يضيف او ينقص في الاذان !!

لعن واللعن هو الطرد والابعاد عن رحمة الله ونعرف

أن المفوضة لعنهم الله هم أول من وضع الزيادة الموجودة الآن بأذان الشيعة

أنت قرأت ما كتبته لك
أعيد
الشيخ الطوسي لعن المفوضة على الأخبار التي جاءوا بها ومضمونها : أن الشهادة الثالثة هي جزء من الأذان ومن فصوله التي يبطل بتركها فلذلك قال: «ولكن ذلك ليس في أصل الأذان» فاتخذ منها هذا الموقف، لأنه مقتنع بأنها ليست من فصوله الأصلية..
ولو أنه فهم منها أنها تقول: بأن الشهادة الثالثة هي من قبيل المستحب في ضمن فعل آخر.. كالقنوت في الصلاة، وكالصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله) بعد الشهادة الثانية في الأذان والإقامة، فلربما لا يعترض عليها بهذه الشدة والحدة، بل لعله يقبلها ويفتي بمضمونها..

ثانيآ:


مين العالم الي أجاز الزيادة الموجودة بالأذان عند الشيعة

ومنه الضي العالم الي قال بالجزئيه وغير الجزئية ؟

أرجوك إفهم عربي

قبل ما علق لنعرف المستحب

المستحب هو: كل عمل تؤجر على فعله ولا تؤثم على تركه
وذكر الشهادة الثالثة عند الشيعة لم يكن إضافة على الأذان ولا بقصد الجزئية منه وإنما هو من قبيل الصلاة على النبي وآله عند قول (أشهد أن محمداً رسول الله)، إذ هو عند الفقهاء أمر مستحب لا أكثر في الأذان وغيره حيث أن الرواية قد وردت عن أهل البيت(عليهم السلام) بأنه (إذا قال أحدكم لا إله لا الله محمد رسول الله فليقل علي أمير المؤمنين).
قال الأمام الصادق (ع) فإذا قال أحدكم : لا إله إلاّ الله محمد رسول الله (ص) ، فليقل : عليُّ أمير المؤمنين (الأحتجاج ص 83)فهذا الحديث نستخرج منه البيان التالي:
يدلُّ على استحباب ذلك عموماً ، والأذان من تلك المواضع ، وقد مرَّ أمثال ذلك في أبواب مناقبه (ع) ولو قاله المؤذّن أو المقيم لا بقصد الجزئيّة بل بقصد البركة لم يكن آثماً

فمن هذا المبدأ يقول الشيعة بالشهادة الثالثة في الأذان أي من باب المستحب وهم لا يعتبروه جزءآ
وقد أكد هذا فقاهاؤنا رضوان الله تعالى عليهم إنما يفتون، إما باستحبابها في ضمن فعل آخر، كالصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله)، عند ذكره في الشهادة الثانية، أو يجوّزون ذكرها برجاء المطلوبية، والحصول على الثواب الوارد في تلك الأخبار، أو في خبر الاحتجاج..

ولا يقولون بأنها جزء من أصل الأذان، ولا أنها من فصوله، كما يعلم من مراجعة كلماتهم..

ثالثآ:



مَعَانِي الْأَخْبَارِ وَ كِتَابِ التَّوْحِيدِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْحَاكِمِ الْمُقْرِي عَنْ مُحَمَّدِ ‏بْنِ جَعْفَرٍ الْجُرْجَانِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ الْمَوْصِلِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَاصِمٍ الطَّرِيفِيِّ عَنْ عَيَّاشِ بْنِ ‏يَزِيدَ عَنْ أَبِيهِ يَزِيدَ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عَنْ آبَائِهِ


عَنْ عَلِيٍّ ع فِي
حَدِيثِ تَفْسِيرِ الْأَذَانِ أَنَّهُ قَالَ فِيهِ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ اللَّهُ أَكْبَرُ أَشْهَدُ أَنْ لَا ‏إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً ‏رَسُولُ اللَّهِ ص حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الصَّلَاةِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ حَيَّ عَلَى الْفَلَاحِ اللَّهُ أَكْبَرُ ‏اللَّهُ أَكْبَرُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ ذَكَرَ فِي الْإِقَامَةِ قَدْ قَامَتِ الصَّلَاةُ ‏‏ وسائل‏الشيعة ج : 5 ص : 421‏




ثم ينقل العاملي عن الصدوق هذا القول:

‏ قَالَ الصَّدُوقُ إِنَّمَا تَرَكَ الرَّاوِي حَيَّ عَلَى خَيْرِ الْعَمَلِ لِلتَّقِيَّةِ ‏

انا مااعرف ليه التقية في موضوع مثل الاذان المهم ان هكذا الأذان عند الامام علي رضي الله عنه وهكذا الاذان عند اولاده


السؤال للشيعة الان لماذا تركتم سننة الامام علي رضي الله عنه التي هي سنة الرسول عليه افضل الصلاؤ والسلام

وهذا الامر مقطوع فيه !!

بارك الله بك أخي الحق مع علي
أظن أنك قرأت الرواية بشكلها الصحيح

المهم


ان هكذا الأذان عند الامام علي رضي الله عنه وهكذا الاذان عند اولاده


السؤال للشيعة الان لماذا تركتم سننة الامام علي رضي الله عنه التي هي سنة الرسول عليه افضل الصلاؤ والسلام

وهذا الامر مقطوع فيه

الأمام علي (ع) إنما ذكر الوجوب في الأذان وقد ذكرت لك ما ورد عن أهل البيت (ع) أنهم قالوا (إذا قال أحدكم لا إله لا الله محمد رسول الله فليقل علي أمير المؤمنين).

فقد ثبت الأن أن الشهادة الثالثة هي مستحبة عند الشيعة في الأذان وأن أهل البيت (ع) حثوا عليها وأن المستحب ما نؤجر على فعله فلماذا لا نقولها

وفي النهاية أظن لا بل أقطع أن الأجابة على أسئلتك قد انتهت
وإن لم تفهم فما علي إلا أن أكتب علامات إستفهام هي خير ما أوصفك به !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


فلماذا نترك الشهادة الثالثة في الأذان

وفي النهاية مثل ما قال أخي الحق مع علي روح شوف عمركم شو عمل وتعال إحكي

قال الكاظم (ع) : الصّلاة خيرٌ من النوم بدعة بني أُميّة ، وليس ذلك من أصل الأذان ، ولا بأس إذا أراد الرجّل أن ينبّه الناس للصلاة أن ينادي بذلك ، ولا يجعله من أصل الأذان ، فإنّا لا نراه أذاناً (النرسي 172)


تحياتي

عاشق القرآن
June 24th,2007, 04:38 PM
بإذن الله يتبع

تحياتي

Al7aQ Ma3 3Li
June 24th,2007, 07:58 PM
بارك الله فيك أخي عاشق القرآن

والمصيبة أن يحذف من الأذان حي على خير العمل ..هذا هو المهم وليس الزيادة المستحبة

كما نرجو من كاتب الموضوع التأمل ..وليس بشرط أن تعاند ..إذا تبين لك الحق ..تقبل تحياتي

مخالف الخرافات
June 26th,2007, 07:53 PM
مثل ماتشوفون الاذان عند الشيعة غلط ومن يقول في الاذان اشهد ان علي ولي الله فهو ملعون حسب الرواية

التي لم تنكرونها

اما اذان السنة فلم يلعن من يقول الصلاة خير من النوم !!

واذان السنة ليس موضوعنا مع انه مطابق لأذان ال البيت


المهم ان

هذا الاذان غلط


طيب اوقات الصلاة ؟

هل انتم متأكدين انكم تصلون حسب الوقت الذي اوصى به المعصوم ؟؟

وشكرا

أريج الورد
June 27th,2007, 01:06 AM
اذا احنا اذانا غلط اجل انتوا الصح الي حذفتوا
((حي على خير العمل )) من كيفكم
طبعا مو انتوا الي حذفتوه ,,خليفتكم عمر اهو الي حذفه




و اوقات الصلاة يا اخوي احنا الي لازم نسالكم هالسؤال
والله والله ان اذان المغرب تاذنونه قبل غروب الشمس
و الحمدلله ان اذانا في وقته و مع الغروب بالضبط
و حتى لا حظ الو ما ياذن اذان الشيعة تحس ان السما تبدي تصير ظلمة
يعني وقت الغروب
اما انتوا فمادري على شنو مستعجليييييين



مساااكين والله تكسورن خاطري خصوصا برمضان
كل هالتعب و الجوع و اخرته تتفطرون قبل لا ياذن هههههههه

عاشق القرآن
June 27th,2007, 04:12 AM
المشاركة الأساسية كتبت بواسطة : مخالف الخرافات
مثل ماتشوفون الاذان عند الشيعة غلط ومن يقول في الاذان اشهد ان علي ولي الله فهو ملعون حسب الرواية

التي لم تنكرونها

اما اذان السنة فلم يلعن من يقول الصلاة خير من النوم !!

واذان السنة ليس موضوعنا مع انه مطابق لأذان ال البيت


المهم ان

هذا الاذان غلط


طيب اوقات الصلاة ؟

هل انتم متأكدين انكم تصلون حسب الوقت الذي اوصى به المعصوم ؟؟

وشكرا


أولآ


مثل ماتشوفون الاذان عند الشيعة غلط ومن يقول في الاذان اشهد ان علي ولي الله فهو ملعون حسب الرواية

التي لم تنكرونها

اما اذان السنة فلم يلعن من يقول الصلاة خير من النوم !!

واذان السنة ليس موضوعنا مع انه مطابق لأذان ال البيت


المهم ان

هذا الاذان غلط


اللهم صل على محمد وآل محمد

الحمد لله الذي جعل أعدائنا من الحمقى
مخالف الخرافات الأن بينت لي أنك لا تفهم أي شئ في الدين
رميت الأدلة التي قدمتها لك في المشاركة رقم: 9
وتقول أنه غلط
هل أنت مرجع أم أنك فقيه تفتي بما يهوى لك
أنا أعطيتك الأدلة على أن الرواية لعنت المفوضة لأنهم إعتبروا الشهادة الثالثة هي جزء من الأذان ومن فصوله التي يبطل بتركها
وقد قدمت لك الأدلة الكافية من روايات أهل البيت (ع) وقول مراجعنا العظام باستحباب ذكر الشهادة الثالثة

راجع المشاركة رقم : 9

فأنت ولضعفك لم تقدر على الأجابة فقمت برمي الكلام كالجهال أو أكثر

ثانيآ:


طيب اوقات الصلاة ؟

هل انتم متأكدين انكم تصلون حسب الوقت الذي اوصى به المعصوم ؟؟

وشكرا

فأن كان قصدك بجمع الشيعة للصلاتين

فأليك روايات من كتبكم تثبت أن رسول الله كان يجمع بين الصلاتين


صحيح مسلم - صلاة المسافرين وقصرها - الجمع بين الصلاتين في الحضر- رقم الحديث : ( 1146 )


‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏قال ‏ ‏صلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏الظهر والعصر جميعا والمغرب والعشاء جميعا في غير خوف ولا سفر .


صحيح مسلم - صلاة المسافرين وقصرها - الجمع بين الصلاتين في الحضر - رقم الحديث : ( 1149 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن عبد الله بن يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الطفيل عامر ‏ ‏عن ‏ ‏معاذ ‏ ‏قال : ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في ‏ ‏غزوة ‏ ‏تبوك ‏ ‏فكان ‏ ‏يصلي الظهر والعصر جميعا والمغرب والعشاء جميعا ‏ . ‏


صحيح مسلم - صلاة المسافرين وقصرها - الجمع بين الصلاتين في الحضر- رقم الحديث : ( 1155 )



‏- و حدثنا ‏ ‏إبن أبي عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمران بن حدير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن شقيق العقيلي ‏ ‏قال : ‏قال رجل ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏الصلاة فسكت

ثم قال الصلاة فسكت ثم قال الصلاة فسكت ثم قال لا أم لك ‏ ‏أتعلمنا بالصلاة وكنا نجمع بين الصلاتين على عهد رسول الله ‏‏(ص)‏ . ‏



مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - بداية مسند عبد الله بن العباس - رقم الحديث : ( 1852 )

‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ‏جمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏في غير خوف ولا مطر قيل ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏وما أراد إلى ذلك قال أراد أن لا ‏ ‏يحرج ‏ ‏أمته . ‏


وإن كنت تقصد أي توضيح أخر

نحن والأخوة جميعآ في أهب الأستعداد للدفاع عن مذهبنا مذهب أهل البيت (ع)

Al7aQ Ma3 3Li
June 27th,2007, 01:19 PM
يا مخالف الخرافات ..ردك الأخير دليل ضعفك وهروبك ..وكذلك واضح جدا افلاسك

تقول : مثل ماتشوفون الاذان عند الشيعة غلط ومن يقول في الاذان اشهد ان علي ولي الله فهو ملعون حسب الرواية

أين الدليل ..نريد الدليل ..جئتنا بشبهة ..وردينا عليها ..ولكن لم تعطي تعليق وهذا دليل على أن قولك ساقط ..

أولا : الكلام الذي جئت به قول لعالم وليس حديث ..وهناك فرق .
ثانيا : أحضر لنا الدليل على أن اللعن يخص الأذان وليس لأنه ذكر المفوضة ..فعلماءنا عندما يذكرون الغلاة والنواصب دائما يلعنونهم ..ولا دليل على أنه لعنهم لأنهم زادوا بالأذان فهناك احتمالان الأول أنه لعنهم لأنهم مفوضة والاحتمال الآخر أنه لعنهم لأنهم زادوا بالأذان .
ثالثا : لو قلنا أنه لعنهم لأنهم زادوا بالأذان فما الدليل على أنه لعن من قال في الأذان اشهد أن عليا ولي الله أي الزيادة المستحبة ...فهو لعنهم لأنهم اعتبروه جزءا من الأذان .

والأذان عندنا صحيح وكامل أما أنتم فعمر حذف من الأذان حي على خير العمل ..لذلك أنتم أذانكم ناقص ..فأنتم أولى باللعنة

إن لم تحضر الأدلة ..فكلامك كله دعوى بلا دليل .

مخالف الخرافات
June 27th,2007, 06:55 PM
الأخ الحق مع علي

كلامي واضح ومايبي له توضيح

الي يزود في الاذان حسب الروايه ويقول اشهد ان علي ولي الله ملعون

وسألتك من الذي امركم بالزيادة ومنه العالم الي قال جزئيه الاذان

ولم اجد اجابات

خلاص تتبع ال البيت ماتزيد واي زيادة على السنة هي رد

والمشكله هنا ان فيه لعن هنا

يعني ماتلومني لما اقول لك اذانك غلط انت تخالف ال البيت تزعل ليه اخوي

لاتزعل ياانوا خطا او احنا خطأ الاثنين صح اسمح لي مااقدر اجاملك





الاخ عاشق القران

الاحاديث هي التي فيها الجمع بين الصلاتين هنا :



حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو كريب ‏ ‏وأبو سعيد الأشج ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي كريب ‏ ‏قالا ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏جمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏في غير خوف ولا مطر ‏
‏في حديث ‏ ‏وكيع ‏ ‏قال قلت ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏لم فعل ذلك قال كي لا ‏ ‏يحرج ‏ ‏أمته ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏أبي معاوية ‏ ‏قيل ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏ما أراد إلى ذلك قال أراد أن لا ‏ ‏يحرج ‏ ‏أمته ‏




‏و حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏وعون بن سلام ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏زهير ‏ ‏قال ‏ ‏ابن يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏
‏قال ‏ ‏صلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الظهر والعصر جميعا ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏في غير خوف ولا سفر ‏
‏قال ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏فسألت ‏ ‏سعيدا ‏ ‏لم فعل ذلك فقال سألت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏كما سألتني فقال ‏ ‏أراد أن لا يحرج أحدا من أمته ‏


هنا هل حكم الاحراج يكون مطلق وواجب اللزوم ؟

وهل الرسول عليه واله السلام صلى جميع صلواته جمعا ؟؟


ثم خذ هذه الرواية التي لالبس فيها من كتبنا :



كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي الظهر بالهاجرة ، والعصر والشمس حية ، والمغرب إذا وجبت ، والعشاء إذا كثر الناس عجل ، وإذا قلوا أخر ، والصبح بغلس .


الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 565





كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي العصر والشمس لم تخرج من حجرتها .

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3103


هذه اوقات الصلاة التي اتفق عليها المسلمون اتباع للسنة


الأخوة الشيعة يقولون انهم يتبعون ال البيت واول الأئمة هو الامام علي رضي الله عنه وهو افضلهم رضي الله عنهم اجمعين


اوقات الصلاة عند الامام علي هكذا :



أما بعد فصلوا بالناس الظهر حتى تفئ الشمس من مربض العنز


وصلوا بهم العصر والشمس بيضاء حية في عضو من النهار حين يسار فيها فرسخان


وصلوا بهم المغرب حين يفطر الصائم ويدفع الحاج



وصلوا بهم العشاء حين يتوارى الشفق إلى ثلث الليل .




وصلوا بهم الغداة والرجل يعرف وجه صاحبه . وصلوا بهم صلاة أضعفهم ولا تكونوا فتانين .



هذه وصية الامام علي رضي الله عنه في اوقات الصلاة



مقتطف من وصية سيدنا وامامنا الامام علي رضي الله عن وعن جميع أئمة المسلمين :


واوصيك يا بني بالصلاة عند وقتها والزكاة في أهلها عند محلها ، والصمت * عند الشبهة ، والاقتصاد ، والعدل في الرضى والغضب ، وحسن الجوار ، وإكرام الضيف ، ورحمة المجهود وأصحاب البلاء ، وصلة الرحم ، وحب المساكين ومجالستهم والتواضع فإنه من أفضل العبادة ، وقصر الامل واذكر الموت ، وازهد في الدنيا فإنك رهين موت وغرض بلاء وطريح.


الظاهر ان اكلام واضح ياخينا عاشق القران واترك منك الاكلام الغير مفيد مثل الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحنقى

وإلا بقول الحمقى الذين يخالفون الامام علي رضي الله عنه ويتبعون غيره


فهذا اذان الامام علي وهذي صلاته والسؤال لما تخالفونه النصوص واضحه ولا اجتهاد مع النص وبعدين كلام معصوم

يعني مش اي كلام وسلام سلام

Al7aQ Ma3 3Li
June 27th,2007, 10:37 PM
ههههههههههههه تضحك على نفسك

بالنسبة للزيادة المستحبة ..لا بأس بها وأنت عقلك أعوج لا تريد الفهم ولا تستطيع نقض ما قلنا ..فلذلك انت لا تريد أن تعترف أنك أخطأت ولا تستطيع نقض ما ذكرنا

وصراحة ما غيرك الملعون يالناصبي ..مخلي كل المواضيع ورايح تركض وراء أشهد ان عليا ولي الله ....ويقول أنا أحب علي رضي الله عنه ..نقول عليه السلام .....والله اللي يسمع كلامك يقول هذا قلبه مملوء حقد على الإمام علي ....ويحاول بأي طريقة سحب قول أشهد أن عليا ولي الله بأي طريقة حتى لو أظهر للناس أنه ناصبي خبيث .


ثم إنك اعترفت أن النبي صلى الله عليه وآله كان يجمع بين الصلوات من غير خوف ولا سفر ..وهذا كافي .

مخالف الخرافات
June 27th,2007, 11:00 PM
احسنت الاخ الحق مع علي كلامك في محله

وانتظر الأخ عاشق القران


وشكرا

عاشق القرآن
June 28th,2007, 02:25 AM
كلامي مثل كلام أخي الحق مع علي
روح إضحك على نفسك
أثبتنا لك بالدلائل إستحباب الشهادة الثالثة وترجع وتقول فيه لعن وما شابه فعلآ عقلك طايح بس ما ألومك ليس لديك ما تناقض به أدلتنا
أنا عارفك سترجع وتقول الأذان غلط خخخخخخخخخخخ

أما بالنسبة للجمع بين الصلاتين
هذه الروايات التي قدمتها لك من كتبكم أنا أرمي بها عرض الحائط لكنني طرحتها عليك لكي تعرف أن الجمع بين الصلاتين معترف به عند السنة وطالما أنك اعترفت أن النبي (ص) يجمع بين الصلاتين على أي سبب كان يعني ذلك أن لا إشكال في الجمع بين الصلاتين

لأن النبي (ص) هو وحي يوحى وما يفعل من شئ إلا بأمر هذا الوحي( أي من الله)

وأما ما قدمته من روايات من كتبكم وعن عائشة وما أدري ههههههههههههه أضرب بهم عرض الحائط

لكن هذا:


اوقات الصلاة عند الامام علي هكذا :

أولآ هذا كتاب من الأمام علي (ع) إلى أمراء البلاد في معنى الصلاة كما ورد في نهج البلاغة
وليست وصية

ثانيآ:
نحن لا نقول بحرمة أو إكراه أن يفرق الأنسان بينهما
لكن ثبت عندنا بالدليل القرآني ورويات أهل البيت (ع) أنه لا إشكال في الجمع بين الصلاتين

الدليل القرآني:

{ أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا }

وهذا تفسير الفخر الرازي!!!!!

قال الفخر الرازي : " فإن فسّرنا الغسق بظهور أول الظلمة كان الغسق عبارة عن أوّل المغرب ، و على هذا التقدير يكون المذكور في الآية ثلاثة أوقات ، وقت الزوال و وقت الغروب و وقت الفجر ، و هذا يقتضي أن يكون الزوال و قتاً للظهر و العصر ، فيكون هذا الوقت مشتركاً بين الصلاتين ، و إن يكون أوّل المغرب وقتاً للمغرب و العشاء ، فيكون هذا الوقت مشتركاً أيضا بين الصلاتين ـ المغرب و العشاء ـ فهذا يقتضي جواز الجمع بين الظهر و العصر و بين المغرب و العشاء مطلقاً " . التفسير الكبير : 21/ 27 ، طبعة دار الكتب العلمية ، بيروت / لبنان .


وهذه روايات أهل البيت:

روي عن الإمام علي بن الحسين ( عليه السَّلام ) أنّه كان يأمر الصبيان أن يجمعوا بين المغرب و العشاء الآخرة ، و يقول : " هو خير من أن يناموا عنها " وسائل الشيعة : 4 / 21 ، حديث : 1 من الباب : 4 .

يقول الإمام الباقر ( عليه السلام ) : (إذا زالَت الشمسُ دخل الوقتان الظهر والعصر ، وإذا غابَت الشمسُ دخل الوقتان المغرب والعشاء الآخرة ) .

يقول الإمام الصادق ( عليه السلام ) : ( إذا زالَت الشمسُ فقد دخل وقت الظهر والعصر جميعاً ، إلا أن هذه قبل هذه ، ثم إنه في وقتٍ منهما جميعاً حتى تغيب الشمس ) .

الأن ثبت عندنا سنة وشيعة أن الجمع بين الصلاتين لا إشكال فيه

الأن نحن نختار
إما الجمع وإما الفرق


قال الله عَزَّ و جَلَّ : { يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ }

و قال تعالى أيضاً : { ... وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ... }

إذن فحكمة تشريع الجمع هو تسهيل الأمر على المكلفين ، و بالنظر إلى ما نحن فيه من تراكم الأعمال و الالتزامات الاجتماعية لاسيما في المراكز الصناعية ، و لأن الالتزام و التقيّد بأوقات الفضيلة بالنسبة للصلوات الخمس قد يؤدي إلى ترك الصلاة أحياناً من قبل بعض الناس في هذه الظروف ، فإن الاستفادة من هذا الترخيص المصرّح به في الأحاديث الشريفة سيساعد بالطبع على الالتزام بأداء الصلوات .


تحياتي

نور على نور
June 28th,2007, 11:59 AM
اللهم صلى على محمد و آل محمد وعجل فرجه الشريف واهلك أعدائهم

أحسنتم أخواني
Al7aQ Ma3 3Li
عاشق القرآن

ويامخالف الخرافات صرت مضحكة في المنتدى

واذا انت مخالفه الخرافات أنا مخالفة الغباء اللي في روسكم
رفع نبي الأمّة بعض الستار عما حوته تلك الشخصية الفذّة من الفضائل، وتحلّت به من الملكات حين جاهر بقوله: (علي مني وأنا منه فان ذات خاتم الرسل لا تتناهى معارفها، ولا تحدّ ملكاتها القدسية التي ميّزته على مبلّغي الشرائع الإلهية، وقد أثبت لسيد الأوصياء علي (عليه السلام) في هذا التنزيل جميع ما حواه من المواهب غير النبوة (فمحمّد نبي وعلي وصيّ وآدم بين الماء والطين) فلم يعسر على أمير المؤمنين الاستمداد من اللّوح المحفوظ في كل ما يمرّ عليه من المشاكل، فيكشف الحجاب عما أبهم على الأمّة في أمر الدين والدنيا، بجليّ البرهان، فيؤب السائل ثلج الفؤاد، ويندحر المعاند مفلوج الحجة.

ولقد كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يكرّر على مسامع الحاضرين ومن يعي خطابه من الأجيال ما يؤكد هذه الخاصة الثابتة لعلي (عليه السلام) فيقول: (صلى الله عليه وآله): (أنا مدينة العلم وعلي بابها)فعرف المسلمون مكانته العلمية وقدّروا مواقفه في حلّ المشكلات يوم تعقّدت على رؤساء الأمة، وقد أماط أمير المؤمنين (عليه السلام) الستار عنها بواضح البيان، ولم يزل عمر بن الخطاب يهتف غير مرة: (لولا علي لهلك عمر)


ولاية علي (عليه السلام)

يتجلّى للواقف على أحاديث الرسول وأبنائه المعصومين (عليهم السلام) هتافه في مواطن عديدة بما منح الله تعالى علياً (عليه السلام) بالولاية التي هي شرط في قبول الشهادتين، وان الفطرة التي فطر عليها الناس: التوحيد لله وأن محمداً رسول الله وعلياً أمير المؤمنين

ولأجله ورد الضمان من الله تعالى للمؤمن إن أقرَّ له بالرّبوبيّة ولمحمّد (صلى الله عليه وآله) بالنبوة ولعلي (عليه السلام) بالإمامة وأدى ما افترض عليه، أن يسكنه في جواره ولم يحجب عنه
كما أخذ (جلّ شأنه) ميثاق الخلائق ومواثيق الأنبياء والرسل بالإقرار له سبحانه بالوحدانية ولمحمّد بالنبوّة ولعلي بالولاية، فأوحى عزّ وجلّ إلى خاتم أنبيائه: (إني لا أقبل عمل عامل إلا بالإقرار بنبوتك وولاية علي، فمن قال: لا إله إلاّ الله محمد رسول الله وتمسّك بولاية علي دخل الجنة)

والإقرار بالولاية - كما يكون بعقد القلب والعزم على الإيمان بها - يكون بالإعلان أمام الملأ، بل إذا اقتضت الظروف التجاهر بها كان ذلك لازماً، ولعل ما يحدّث به شيخنا الصدوق شاهد له:

قال: حضر جماعة من العرب والعجم والقبط والحبشة عند رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال لهم: أأقررتم بشهادة لا إله إلاّ الله وحده لا شريك له وأن محمداً عبده ورسوله وأن علي بن أبي طالب أمير المؤمنين وولي الأمر بعدي؟

قالوا: اللهم نعم. فكرّره ثلاثاً وهم يشهدون على ذلك
فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) أراد بذلك تعريف الأمة قدر الولاية، لتأخذ حظها الأوفى من رضا الرحمن بالإيمان بولاية الوصي التي هي من مكملات الشهادتين.

ولم يقنع (صلى الله عليه وآله) بالاعتراف مرة واحدة حتى كرّره ثلاثاً، ليتبين وجه الاهتمام بها، وان الانحراف عنها زلّة لا تغفر.

ويؤكّد هذه الظاهرة حديث الإمام أبي عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: (إنّا أهل بيت نوّه الله بأسمائنا، وإنه لمّا خلق السماوات والأرض أمر منادياً ينادي:

أشهد أن لا إله إلاّ الله - ثلاثاً-.

أشهد أن محمداً رسول الله - ثلاثاً -.

أشهد أن علياً أمير المؤمنين حقّاً ثلاثاً
فإذا كان المولى (سبحانه وتعالى) يأمر المنادي بالإعلان بالشهادة الثالثة عند خلق السموات و الأرضين لأجل إجابة من في عالم الذر، فمجاهرة الأمة بها ألزم، فيكون من لبّى الدعوة في ذلك العالم موفّقاً للإعلان بها في هذا العالم، كما في نداء إبراهيم الخليل (عليه السلام) بالحج تلبية ندائه من في الأصلاب.

واليه أشار الإمام محمد الباقر (عليه السلام) في حديثه: (إن الله تعالى أخذ من بني آدم من ظهورهم ذريّتهم، فقال: ألست بربكم ومحمد رسولي وعلي أمير المؤمنين؟!

قالوا: بلى).

ويحدّث الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) لمّا صلّى بالنبيّين ليلة المعراج أمره الله أن يسألهم: بم تشهدون؟

فالتفت إليهم وقال: (بم تشهدون؟

قالوا: نشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأنك رسول الله، وأن علياً أمير المؤمنين وصيّك على ذلك، أخذت مواثيقنا لكما بالشهادة)

وهذه الشهادة طلبها الله تعالى من ملكين اكتنفا عرشه، فقال لهما: اشهدا أن لا إله إلاّ أنا. فشهدا.

فقال عزّ وجلّ: اشهدا أن محمداً رسول الله. فشهدا.

فقال تبارك وتعالى: اشهدا أن علياً أمير المؤمنين فشهدا
فهذه الأخبار الواردة في مواطن متعددة تعرفنا أن الشهادة مكملة للشهادتين ويتجلّى منها الرجحان الذاتي في الشهادة بالولاية سرّاً وجهراً، قولاً وفعلاً، ولا يتردد عن الإذعان بهذه الحبوة القدسية - التي هي شعار الشيعة - إلاّ من يعشو عن إبصار الحقايق.

مخالف الخرافات
June 28th,2007, 08:44 PM
عاشق القران كتب



كلامي مثل كلام أخي الحق مع علي
روح إضحك على نفسك
أثبتنا لك بالدلائل إستحباب الشهادة الثالثة وترجع وتقول فيه لعن وما شابه فعلآ عقلك طايح بس ما ألومك ليس لديك ما تناقض به أدلتنا
أنا عارفك سترجع وتقول الأذان غلط خخخخخخخخخخخ



هو اذانكم غلط وخلاص ؟

لا بل ملعون من قال اشهد ان عليا ولي الله في الاذان نكرر في الاذان


اما خارج الاذان فعلي ولي من ولياء الله ومن اعزهم غند الله وروسوله والمؤمنون جميعا رجل يحبه الله ورسوله


رجل يحبه من عرفه او قرأ سيرته او قرأ عنه .



اما الزيادة في الاذان ان عليا وقول ان غلي ولي الله فلم يفعل هذا إلا المفوضه لعنهم الله


ولم يلعنوا لإلا انهم فعلو اشياء وزاادوا اشياء مخالفة للشريعة فلعنوا فيجب علينا تجنب طريقهم !!


فلو سمحت اثبت لنا صحة الزيادة في الاذان كما تفعلون في اذانكم ومن كلام الأئمة

إذن وجد وبعدها سوف نضحك سويا .




أولآ هذا كتاب من الأمام علي (ع) إلى أمراء البلاد في معنى الصلاة كما ورد في نهج البلاغة
وليست وصية[/quote]

نعم ياخونا ليس وصية ؟؟


بل امر امر من ابو الائمة



فعل امر



أما بعد فصلوا



بالناس الظهر حتى تفئ الشمس من مربض العنز

وصلوا بهم العصر والشمس بيضاء حية في عضو من النهار حين يسار فيها فرسخان


وصلوا بهم المغرب حين يفطر الصائم ويدفع الحاج



وصلوا بهم العشاء حين يتوارى الشفق إلى ثلث الليل .



وصلوا بهم الغداة والرجل يعرف وجه صاحبه .

وصلوا بهم صلاة أضعفهم ولا تكونوا فتانين

من نهج البلاغة للرضي ج3 ص82 52 -



من تتبع قول الامام علي وابو الائمة

الذي عاش في زمن رسول الله عليه واله السلام

ودعاكم الى الصلاة في اوقاتها ام ابناءة من بعده

ال1ين يروون عن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام


هل تستطيع ان تأتيني برواية للإمام علي يدغوا فيها للصلاة جمعا !



كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي الظهر بالهاجرة ، والعصر والشمس حية ، والمغرب إذا وجبت ، والعشاء إذا كثر الناس عجل ، وإذا قلوا أخر ، والصبح بغلس .

الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 565

الأخ عاش قالقران لاتضرب كلام الرسول عليه الصلاة والسلام عرض الحائط فكلامه كما ترى مطابق لقول المعصوم وابو الأئمة الامام علي رضي الله عنه ولا تأخذك العزة بالاثم


[quote]قال الفخر الرازي : " فإن فسّرنا الغسق بظهور أول الظلمة كان الغسق عبارة عن أوّل المغرب ، و على هذا التقدير يكون المذكور في الآية ثلاثة أوقات ، وقت الزوال و وقت الغروب و وقت الفجر ، و هذا يقتضي أن يكون الزوال و قتاً للظهر و العصر ، فيكون هذا الوقت مشتركاً بين الصلاتين ، و إن يكون أوّل المغرب وقتاً للمغرب و العشاء ، فيكون هذا الوقت مشتركاً أيضا بين الصلاتين ـ المغرب و العشاء ـ فهذا يقتضي جواز الجمع بين الظهر و العصر و بين المغرب و العشاء مطلقاً " . التفسير الكبير : 21/ 27 ، طبعة دار الكتب العلمية ، بيروت / لبنان .


الا انه دلّ الدليل علی ان الجمع في الحضر من غير عذر لا يجوز، فوجب ان يكون الجمع في السفر وعذر المطر وغيره – التفسير الكبير (الفخر الرازي): 21/27.


ثم من الذي فهم كتاب الله انتم والفخر الرازي رحمة الله عليه او الإمام علي رضوان الله عليه ؟


طبعا الامام علي رضي الله عنه فهم كتاب الله اكثر من كصير من الخلق فقال صلوا


هكذا ومن حرصه على الصلاة في وقتها اوصى بها وهو يحتضر رضي الله عنه وارضاه


وكلامه واضح جدا فلا تردوا كلامه إلا بدليل وكلامه مطابق لكلام الرسول عليه واله السلام


الذي ضربت به عرض الحائط كلام قلته بعظمة لسانك



والسلام والتحية للجميع



الأخ نور على نور تقول :



ويامخالف الخرافات صرت مضحكة في المنتدى

واذا انت مخالفه الخرافات أنا مخالفة الغباء اللي في روسكم

مافيه مشكل ليه معصب ؟http://www.ansaralhojah.com/vb/images/icons/simle.gif

مسموح تقول الي تبي حتى بدون دليل مادام الموضوع سب يجوز بدون دليل اخذ راحتك


اهم شي راحتكم .

سلامون عليكم

عاشق القرآن
June 29th,2007, 02:09 AM
كل كلامك فارغ
وتثبت لي يوم بعد يوم أنك تتكلم بكلام ليس له أي دليل بينما نرمي عليك الأدلة مثل المطر لكننا لا نرى لها جوابآ

هذه أخر مشاركة لي بالنسبة لموضوع الأذان وإن لم أجد ردآ على ما سأقدمه الأن أعتبرك مفلسآ

أولآ:

هو اذانكم غلط وخلاص ؟

لا بل ملعون من قال اشهد ان عليا ولي الله في الاذان نكرر في الاذان


اما خارج الاذان فعلي ولي من ولياء الله ومن اعزهم غند الله وروسوله والمؤمنون جميعا رجل يحبه الله ورسوله


رجل يحبه من عرفه او قرأ سيرته او قرأ عنه .



اما الزيادة في الاذان ان عليا وقول ان غلي ولي الله فلم يفعل هذا إلا المفوضه لعنهم الله


ولم يلعنوا لإلا انهم فعلو اشياء وزاادوا اشياء مخالفة للشريعة فلعنوا فيجب علينا تجنب طريقهم !!

أولآ: لقد أثبتنا لك بالدليل أن اللعن كان للمفوضة لأنهم إعتبروا الشهادة الثالثة هي جزء من الأذان
وقد بينت لك هذا حينما قال الشيخ الصدوق: وَ لَا شَكَّ فِي أَنَّ عَلِيّاً وَلِيُّ اللَّهِ وَ أَنَّهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ حَقّاً وَ أَنَّ مُحَمَّداً وَ آلَهُ صَلَوَاتُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ وَ لَكِنْ لَيْسَ ذَلِكَ فِي أَصْلِ الْأَذَانِ
وهذا يدل على أن الشيخ الصدوق لعن المفوضة لأنهم إعتبروا الشهادة الثالثة أصل واعتبروها جزء منه
ولو أن الشيخ الصدوق قال: لكن ليس في أصل الأذان ولا في استحبابه عندها أقول لك إنك فزت

هنا أثبتنا أن اللعن كان للمفوضة فقط لأنهم إعتبروا الزيادة جزءآ أو أصلآ
والشيعة تعتبرها مستحبة وليست جزءآ ولا أصلآ
وهذا ما أكدت عليه كل فقهاء الشيعة

الأن إن أردت أن تثبت عكس ذلك فما لك إلا طريق واحد
أن تأتي برواية أو حديث مسند عن أهل البيت (ع) يقولون فيه بأن الشهادة الثالثة ليست مستحبة ومن يذكرها يلعن
أو أن تأتي بكلام للشيخ الصدوق يلعن فيه من زاد في الأذان أصلآ واستحبابآ
وكل كلام دون ذلك لن يكون عليه رد وسأعتبرك مفلسآ
لأنني مليت من تفهيمك لكن الله ختم على قلبك وتريد أن تفتي بغير علم وتقول أن الشهادة الثالثة غلط
وأذكرك بهذه الرواية : من أفتى فتوى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار

وفي النهاية زر هذا الرابط وقرأ:


الصدوق والشهادة الثالثة في الأذان

من إجابات سماحة آية الله السيد جعفر مرتضى العاملي

من كتابه : مختصر مفيد : الجزء الأول

http://www.ansarweb.net/artman2/publish/145/2630_printer.php

وبعد كل ما قدمته لك من أدلة إذا لم تجب عليها بالدليل وليس بالكلام أكرر بالدليل واكثر من هذا أن تدفع كل ما قدمته لك
وغير هذا فأنت عارف شنو نظرتي فيك فكيف إن لم تدفع هذا فتزداد هذه النظرة


فلو سمحت اثبت لنا صحة الزيادة في الاذان كما تفعلون في اذانكم ومن كلام الأئمة

إذن وجد وبعدها سوف نضحك سويا .

قال الأمام الصادق (ع) فإذا قال أحدكم : لا إله إلاّ الله محمد رسول الله (ص) ، فليقل : عليُّ أمير المؤمنين (الأحتجاج ص 83)فهذا الحديث نستخرج منه البيان التالي:
يدلُّ على استحباب ذلك عموماً ، والأذان من تلك المواضع ، وقد مرَّ أمثال ذلك في أبواب مناقبه (ع) ولو قاله المؤذّن أو المقيم لا بقصد الجزئيّة بل بقصد البركة لم يكن آثماً

هذا قول الأمام الصادق (ع) وطالما أن الأمام (ع) قال فليقل أشهد أن علي ولي الله ولم يحدد فهذا يدل على العموم ومن ضمنه الأذان

هذا قول إمامنا الصادق (ع)


نعم ياخونا ليس وصية ؟؟


بل امر امر من ابو الائمة



فعل امر



أما بعد فصلوا

إي وما الذي تفتخر به
هذا أمر الأمام (ع) إلى أمراء البلاد
فأما بعد فصلوا الظهر حتى............. إلخ
هل في هذا الأمر نهي عن الجمع بين الصلاتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعآ لا


من تتبع قول الامام علي وابو الائمة

الذي عاش في زمن رسول الله عليه واله السلام

ودعاكم الى الصلاة في اوقاتها ام ابناءة من بعده

ال1ين يروون عن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام


هل تستطيع ان تأتيني برواية للإمام علي يدغوا فيها للصلاة جمعا !

الائمة عليهم السلام من الأمام علي إلى الأمام المهدي (عج) معصومون
كلامهم حجة علينا وأي قول لأي إمام نحن نتبعه


ودعاكم الى الصلاة في اوقاتها ام ابناءة من بعده

ومن قال لك أن الجمع بين الصلاتين يكون من غير وقت الصلاة

وأعيد عليك مقتطفات من مشاركتي رقم 19

وقت الصلاة

الدليل القرآني:

{ أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا }

وهذا تفسير الفخر الرازي!!!!!

قال الفخر الرازي : " فإن فسّرنا الغسق بظهور أول الظلمة كان الغسق عبارة عن أوّل المغرب ، و على هذا التقدير يكون المذكور في الآية ثلاثة أوقات ، وقت الزوال و وقت الغروب و وقت الفجر ، و هذا يقتضي أن يكون الزوال و قتاً للظهر و العصر ، فيكون هذا الوقت مشتركاً بين الصلاتين ، و إن يكون أوّل المغرب وقتاً للمغرب و العشاء ، فيكون هذا الوقت مشتركاً أيضا بين الصلاتين ـ المغرب و العشاء ـ فهذا يقتضي جواز الجمع بين الظهر و العصر و بين المغرب و العشاء مطلقاً " . التفسير الكبير : 21/ 27 ، طبعة دار الكتب العلمية ، بيروت / لبنان .


وهذه روايات أهل البيت:

روي عن الإمام علي بن الحسين ( عليه السَّلام ) أنّه كان يأمر الصبيان أن يجمعوا بين المغرب و العشاء الآخرة ، و يقول : " هو خير من أن يناموا عنها " وسائل الشيعة : 4 / 21 ، حديث : 1 من الباب : 4 .

يقول الإمام الباقر ( عليه السلام ) : (إذا زالَت الشمسُ دخل الوقتان الظهر والعصر ، وإذا غابَت الشمسُ دخل الوقتان المغرب والعشاء الآخرة ) .

يقول الإمام الصادق ( عليه السلام ) : ( إذا زالَت الشمسُ فقد دخل وقت الظهر والعصر جميعاً ، إلا أن هذه قبل هذه ، ثم إنه في وقتٍ منهما جميعاً حتى تغيب الشمس ) .


هل تستطيع ان تأتيني برواية للإمام علي يدغوا فيها للصلاة جمعا !

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال :
قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏

علي أخو رسول الله (ص) وقول رسول الله قول علي بن أبي طالب (ع)

وهذه رواية لرسول الله لا تنكرونها بأنه صلى جمعآ ولأي سبب كان فهذه الصلاة الذي قام بها رسول الله جمعآ ومن دون خوف وسفر إنما تدل على عدم الأشكال في الجمع

صحيح مسلم - صلاة المسافرين وقصرها - الجمع بين الصلاتين في الحضر- رقم الحديث : ( 1146 )

‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏قال ‏ ‏صلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏الظهر والعصر جميعا والمغرب والعشاء جميعا
في غير خوف ولا سفر .

وكما تعلم : إن هو إلا وحي يوحى




كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي الظهر بالهاجرة ، والعصر والشمس حية ، والمغرب إذا وجبت ، والعشاء إذا كثر الناس عجل ، وإذا قلوا أخر ، والصبح بغلس .

الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 565

كانت هذه صحيحة أم لا
أنا لا أنكر أن النبي (ص) صلى بكلا الحالتين

هل بأمكانك أنت أن تنكر أن النبي لم يصلي جمعآ من غير خوف ولا سفر كما أشارت رواية صحيح مسلم



ثم من الذي فهم كتاب الله انتم والفخر الرازي رحمة الله عليه او الإمام علي رضوان الله عليه ؟


طبعا الامام علي رضي الله عنه فهم كتاب الله اكثر من كصير من الخلق فقال صلوا


هكذا ومن حرصه على الصلاة في وقتها اوصى بها وهو يحتضر رضي الله عنه وارضاه


وكلامه واضح جدا فلا تردوا كلامه إلا بدليل وكلامه مطابق لكلام الرسول عليه واله السلام


الذي ضربت به عرض الحائط كلام قلته بعظمة لسانك



والسلام والتحية للجميع

فعلآ أسئلة في غاية الغباء
هل تنكر أن للسنة مفسرين للقرآن؟؟؟؟
وهل هناك تفسير للأمام علي (ع) يناقض تفسير الفخر الرازي في الأية التي ذكرتها؟؟؟!!!!

نعم أوصى الأمام علي (ع) حين احتضاره بوقت الصلاة والجمع بين الصلاتين من وقت الصلاة وقد قدمنا الأدلة الكافية

أما عن كلام الأمام علي فقد تعرضنا للأجابة عنه
والكلام الذي ضربته بعرض الحائط ليس لما ورد فيه بل لأن المصدر سني وأغلب المصادر السنية نرمي بها عرض الحائط لكننا نستعملها للرد عليكم لأننا إذا قدمنا لكم أدلة من كتبنا أيضآ تضربونها عرض الحائط

في النهاية

الرسول (ص) صلى بكلا الصلاتين
جمعآ من دون خوف وسفر
وتفريقآ كما تصلون

والروايات واضحة

وأختم بمقتطفات من مشاركتي رقم 19

الأن ثبت عندنا سنة وشيعة أن الجمع بين الصلاتين لا إشكال فيه

الأن نحن نختار
إما الجمع وإما الفرق


قال الله عَزَّ و جَلَّ : { يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ }

و قال تعالى أيضاً : { ... وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ... }

إذن فحكمة تشريع الجمع هو تسهيل الأمر على المكلفين ، و بالنظر إلى ما نحن فيه من تراكم الأعمال و الالتزامات الاجتماعية لاسيما في المراكز الصناعية ، و لأن الالتزام و التقيّد بأوقات الفضيلة بالنسبة للصلوات الخمس قد يؤدي إلى ترك الصلاة أحياناً من قبل بعض الناس في هذه الظروف ، فإن الاستفادة من هذا الترخيص المصرّح به في الأحاديث الشريفة سيساعد بالطبع على الالتزام بأداء الصلوات .


تحياتي


عاشق القرآن

Al7aQ Ma3 3Li
June 29th,2007, 05:43 PM
يعطيك العافية اخي العزيز عاشق القرآن وبارك الله فيك

هو يعلم أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ....كما في صحيح مسلم صلى جمعا من غير خوف أو سفر ...ولكن يريد اللف والدوران على نفسه ...

ويحاول الهروب بأي طريقة ...يا حبيبي هذا فعل رسول الله ..افهم من هو رسول الله

أما قولك عن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ..فمن الأحمق الذي قال لك أننا لا نجوز التفريق في الصلوات

فيجوز الجمع ويجوز التفريق .......ولكن انتم الذين تضربون بكلام رسول الله عرض الحائط


والآن ...وبلا لف ولا دوران ...جاوب هل رسول الله كما في صحيح مسلم صلى جمعا من غير خوف ولا سفر ...جاوب بنعم أو لا ؟؟؟؟

نور على نور
June 30th,2007, 04:10 AM
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وأهلك اعدائهم يارب

رد بعد ثاني تثبت لي غباءك يامستر مخالف الخرافات

مع انه أشوف الكلام معاك فاضي



المشاركة الأساسية كتبت بواسطة : مخالف الخرافات
مثل ماتشوفون الاذان عند الشيعة غلط ومن يقول في الاذان اشهد ان علي ولي الله فهو ملعون حسب الرواية

التي لم تنكرونها

اما اذان السنة فلم يلعن من يقول الصلاة خير من النوم !!

واذان السنة ليس موضوعنا مع انه مطابق لأذان ال البيت

طيب انا بعطيك فقرة وعليك التعليق

لم يكن أذان الفجر زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة (الصلاة خير من النوم )، وإنما كانت من إضافات الخليفة عمر كما يروي الإمام مالك في موطئه: (. . إذ بلغه أن المؤذن جاء إلى عمر بن الخطاب يؤذنه بصلاة الصبح ، فوجده نائما " . فقال : الصلاة خير من النوم . فأمره عمر أن يجعلها في نداء الصبح الموطأ " لإمام مالك بن أنس ص 58 حديث رقم 151.

وكان الأذان زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة ( حي على خير العمل ) والتي كانت تأتي بعد قول ( حي على الفلاح ) ، ولكن الخليفة عمر أسقط هذا الجز من الأذان حتى يفهم عامة الناس أن خير العمل هو الجهاد في سبيل الله ليندفعوا إليه

مرضي
January 17th,2010, 09:14 AM
لم يكن أذان الفجر زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة
(الصلاة خير من النوم )، وإنما كانت من إضافات الخليفة عمر كما يروي الإمام مالك في موطئه: (. . إذ بلغه أن المؤذن جاء إلى عمر بن الخطاب يؤذنه بصلاة الصبح ، فوجده نائما " . فقال : الصلاة خير من النوم . فأمره عمر أن يجعلها في نداء الصبح الموطأ " لإمام مالك بن أنس ص 58 حديث رقم 151.


كم حديث صحيح تريد يثبت ان قول الصلاة خير من النوم كانت في عهد الرسول عليه افضل الصلاة والسلام .

لننهي هذه الجزئية ثم الذي بعدها !!

للتذكير

الاذان عند الشيعة غير صحيح

واوقات الصلاة غير صحيحة

فاصل ونواصل http://www.ansaralhojah.com/vb/images/icons/icon10.gif

المشرف العقائدي 2
January 17th,2010, 11:47 AM
- تم إثبات أن اللعن المذكور لكونهم مفوضة ، وليس لزيادة في الأذان حسب رأي الشيخ الصدوق .

- تم هروب صاحب الموضوع في أكثر من رد ، والآن هو مطرود .


يغلق الموضوع ..